Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Indi, le caïrn

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JPVDG
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Indi, le caïrn

Messagepar JPVDG » sam. nov. 17, 2012 5:24 pm

Nous sommes les heureux propriétaires d’Indi (diminutif d’Indiana). Indi est un chien de 3,5 ans de race caïrn.
Le Caïrn est un terrier d’origine écossaise le plus anciennement connu. On retrouve trace du caïrn au 12ème siècle ! Il était utilisé comme chien de travail pour tuer toutes sortes de nuisibles, notamment les renards, les blaireaux et les loutres. Les chiens devaient être capables de tuer seuls un adversaire plus gros qu'eux dès l'âge de 6 mois sous peine d'être sacrifiés. Le Cairn a été fortement soumis à la sélection naturelle qui lui a conféré une fourrure épaisse et imperméable et un remarquable degré de résistance au froid. En effet, les chiens devaient dormir dehors, exposés aux tempêtes de neige, et n'étaient pas nourris par leurs propriétaires (heureusement cela a bien changé).
Le Cairn faillit ne jamais être reconnu par les instances cynologiques qui considéraient ce chien utilitaire à la fourrure hirsute comme un vulgaire bâtard. Mais grâce au travail acharné de quelques passionnés, il devint le 5e et dernier terrier d'Écosse à être reconnu en 1912. Depuis lors il est de plus en plus apprécié comme chien de compagnie.
En ce qui nous concerne, notre Indi à deux visages :
- chez nous, dans son environnement habituel, c’est un chien rusé, vif, débordant d’énergie et plus intelligent que la moyenne. Il est ami avec tout le monde et ne montre aucun signe d’agressivité… mais c’est un très bon gardien. Il adore les enfants et se montre particulièrement attentionné avec eux. Il cohabite avec un teckel (qui n’a pas toujours bon caractère) mais le domine complètement. Lorsqu’il fait une bêtise et qu’on le gronde, il se montre craintif et essaie d’attendrir son petit monde avec ses beaux petits yeux doux. Mais attention … un peu trop de laxisme et il essaie de s'octroyer la place du chef ! A l’extérieur il est de naturel aboyeur et les chats son persona non grata sur son territoire. Il est toujours en mouvement mais peut aussi se monter très discret et rester immobile sous les buissons pour attraper les oiseaux.
- à l’extérieur, il a un tout autre visage. Il a tendance à tirer sur sa laisse comme un malade et ne répond plus aux injonctions. Il aboie sur les autres chiens (surtout les gros), sur les voitures, les tracteurs, les engins de chantier, (tout particulièrement lorsqu’ils sont à l’arrêt et moteur en mouvement), sur le TGV qu’on entend au loin et même sur les avions ! Parfois il se lance sur les voitures qui passent et ceci sans raison apparente.
Nous avons eu Indi alors qu’il avait déjà 14 semaines (probablement un peu trop tard). Mais il n’y a que quelques élevages en Belgique et probablement que les propriétaires attendent un peu de voir dans les nichées ceux qui conviennent le mieux pour les concours. Dès le début nous l’avons emmené partout. Nous avons fréquenté pendant 1,5 an, à raison de deux séances par semaines, le club canin « Bon chien – Bon maître » à Oleye (Waremme). Malgré toutes les critiques que certains peuvent faire aux clubs, le président de celui que j’ai fréquenté travaille beaucoup sur la socialisation du chien (et du maître). Mais probablement que les propriétaires de chiens ne pensent à fréquenter les clubs que quand ils ont un problème avec leur chien ! Vous constaterez d’ailleurs que je n’ai pas employé le mot dressage. C’est d’ailleurs lui qui m’a conseillé de prendre contact avec Barbara Stevens qui m’a elle-même orienté vers Marie Charlier et m’a permis de faire connaissance avec une approche totalement différente du chien. Pour être franc, nos sentiments sont un peu partagés. D’un côté nous ne sommes pas encore 100% convaincus que cette approche est « la » bonne :o , et de l’autre nous avons malgré tout la sentiment que nous sommes sur la bonne voie ;)

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Re: Indi, le caïrn

Messagepar Barraband » dim. nov. 18, 2012 5:48 pm

Bonjour et bienvenue ! :61:

JPVDG a écrit : Lorsqu’il fait une bêtise et qu’on le gronde, il se montre craintif et essaie d’attendrir son petit monde avec ses beaux petits yeux doux.
Beaucoup de chiens réagissent de la même manière. Tu parles de bêtises et de gronder, es-tu sûr que pour lui il s'agit de bêtise ? Comprend-il vraiment pourquoi tu le grondes ?
Est-ce qu'il ne réagit pas simplement à ton attitude (gestes, mimiques, ...)

JPVDG a écrit :Mais attention … un peu trop de laxisme et il essaie de s'octroyer la place du chef !
Qu'entends-tu par là ?

JPVDG a écrit : A l’extérieur il est de naturel aboyeur et les chats son persona non grata sur son territoire.
Est-ce que le fait d'aboyer régulièrement dehors ne traduirait pas un certain malaise, un manque d'assurance ?

JPVDG a écrit :à l’extérieur, il a un tout autre visage. Il a tendance à tirer sur sa laisse comme un malade et ne répond plus aux injonctions. Il aboie sur les autres chiens (surtout les gros), sur les voitures, les tracteurs, les engins de chantier, (tout particulièrement lorsqu’ils sont à l’arrêt et moteur en mouvement), sur le TGV qu’on entend au loin et même sur les avions ! Parfois il se lance sur les voitures qui passent et ceci sans raison apparente.
Tu donnes certains éléments pour ma dernière question... Pour toi il n'y a pas de raison mzis pour lui, il doit y en avoir une...

Jouez-vous avec lui ?

JPVDG a écrit :Nous avons fréquenté pendant 1,5 an, à raison de deux séances par semaines, le club canin « Bon chien – Bon maître » à Oleye (Waremme). Malgré toutes les critiques que certains peuvent faire aux clubs, le président de celui que j’ai fréquenté travaille beaucoup sur la socialisation du chien (et du maître). Mais probablement que les propriétaires de chiens ne pensent à fréquenter les clubs que quand ils ont un problème avec leur chien ! Vous constaterez d’ailleurs que je n’ai pas employé le mot dressage.
Comment avez-vous travaillé la socialisation ?

JPVDG a écrit : Pour être franc, nos sentiments sont un peu partagés. D’un côté nous ne sommes pas encore 100% convaincus que cette approche est « la » bonne , et de l’autre nous avons malgré tout la sentiment que nous sommes sur la bonne voie
Vous pouvez peut être nous expliquer un peu plus pourquoi vos sentiments sont partagés...
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Re: Indi, le caïrn

Messagepar na&co » dim. nov. 18, 2012 8:16 pm

Bienvenue parmi nous :154:

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Re: Indi, le caïrn

Messagepar chance » dim. nov. 18, 2012 8:20 pm

Bonjour et bienvenue, Marie. :oops: ;) :103:

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Re: Indi, le caïrn

Messagepar Minosh » dim. nov. 18, 2012 9:17 pm

:154: à toi et Indi, des petites photos ? J'espère que vous trouverez l'aide dont vous avez besoin sur ce forum mais je suis sure d'une chose : votre loulou évoluera dans le bon sens si vous vous posez les bonnes questions ... ;) ... bonne découverte !
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
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Re: Indi, le caïrn

Messagepar Tsankha » lun. nov. 19, 2012 1:36 pm

:154:

Des petites photos de la bête ???? ;)

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Re: Indi, le caïrn

Messagepar JPVDG » lun. nov. 19, 2012 4:15 pm

DSC02928.JPG
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: Indi, le caïrn

Messagepar JPVDG » lun. nov. 19, 2012 4:35 pm

Barraband a écrit :Bonjour et bienvenue ! :61:

JPVDG a écrit : Lorsqu’il fait une bêtise et qu’on le gronde, il se montre craintif et essaie d’attendrir son petit monde avec ses beaux petits yeux doux.
Beaucoup de chiens réagissent de la même manière. Tu parles de bêtises et de gronder, es-tu sûr que pour lui il s'agit de bêtise ? Comprend-il vraiment pourquoi tu le grondes ?
Est-ce qu'il ne réagit pas simplement à ton attitude (gestes, mimiques, ...)
Oui je pense qu'il réagit à mon attitude ... il ne comprend pas nécessairement pourquoi je grondes.

JPVDG a écrit :Mais attention … un peu trop de laxisme et il essaie de s'octroyer la place du chef !
Qu'entends-tu par là ?
Si on le laisse faire à sa guise, il occupe la place. Je vois cela quand il est avec le teckel. Si ce dernier ne montre pas les dents, il grimpe allègrement dans son panier et l'ignore complètement.

JPVDG a écrit : A l’extérieur il est de naturel aboyeur et les chats son persona non grata sur son territoire.
Est-ce que le fait d'aboyer régulièrement dehors ne traduirait pas un certain malaise, un manque d'assurance ?
Sur son territoire il n'y a pas à mon sens un manque d'assurance. C'est plutôt le style: "attention les gars j'arrive ... garez-vous c'est moi le caïrn". Plus de 90% des chiens appartenant à cette race ont la même attitude (je fais partie du club belge des caïrns).

JPVDG a écrit :à l’extérieur, il a un tout autre visage. Il a tendance à tirer sur sa laisse comme un malade et ne répond plus aux injonctions. Il aboie sur les autres chiens (surtout les gros), sur les voitures, les tracteurs, les engins de chantier, (tout particulièrement lorsqu’ils sont à l’arrêt et moteur en mouvement), sur le TGV qu’on entend au loin et même sur les avions ! Parfois il se lance sur les voitures qui passent et ceci sans raison apparente.
Tu donnes certains éléments pour ma dernière question... Pour toi il n'y a pas de raison mzis pour lui, il doit y en avoir une...
Dans ce cas il pourrait y avoir de la crainte ou un manque d'assurance ... et effectivement un malaise!

Jouez-vous avec lui ?
Oui je joue avec lui et il adore cela.

JPVDG a écrit :Nous avons fréquenté pendant 1,5 an, à raison de deux séances par semaines, le club canin « Bon chien – Bon maître » à Oleye (Waremme). Malgré toutes les critiques que certains peuvent faire aux clubs, le président de celui que j’ai fréquenté travaille beaucoup sur la socialisation du chien (et du maître). Mais probablement que les propriétaires de chiens ne pensent à fréquenter les clubs que quand ils ont un problème avec leur chien ! Vous constaterez d’ailleurs que je n’ai pas employé le mot dressage.
Comment avez-vous travaillé la socialisation ?
Au niveau de la socialisation c'est principalement avoir laisser les chiens (de toutes races et de toutes tailles) jouer ensembles pendant une 20 à 30 minutes et avoir des activités communes avec des groupes de chiens.

JPVDG a écrit : Pour être franc, nos sentiments sont un peu partagés. D’un côté nous ne sommes pas encore 100% convaincus que cette approche est « la » bonne , et de l’autre nous avons malgré tout la sentiment que nous sommes sur la bonne voie
Vous pouvez peut être nous expliquer un peu plus pourquoi vos sentiments sont partagés...

J'ai participé à deux séances orientées vers l'écoute du chien et je fais deux ballades par semaine en essayant d'appliquer les bons conseils. Je reste malgré tout dans l'expectative car je ne suis pas certain que les choses vont s'améliorer et que l'on comprenne vraiment bien la façon de fonctionner du chien. Si j'ai le sentiment d'être sur la bonne voie malgré tout c'est parce que j'estime que c'est la meilleure approche que j'ai faite et à laquelle j'ai participé jusqu'à présent.

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Re: Indi, le caïrn

Messagepar JPVDG » lun. nov. 19, 2012 4:37 pm

Dominique a écrit ::154: à toi et Indi, des petites photos ? J'espère que vous trouverez l'aide dont vous avez besoin sur ce forum mais je suis sure d'une chose : votre loulou évoluera dans le bon sens si vous vous posez les bonnes questions ... ;) ... bonne découverte !

Merci pour l'acceuil.

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Re: Indi, le caïrn

Messagepar JPVDG » lun. nov. 19, 2012 4:42 pm

chance a écrit :Bonjour et bienvenue, Marie. :oops: ;) :103:

Salut Marie. Au fait j'ai vu les séquences filmées ... j'ai bien apprécié la comparaison de la corde à linge!
Dans les prochains jours je tenterai de mettre quelques séquences filmées ... le temps de me familiariser avec le fonctionnement du site :71:


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