Les 4 zamis...

[chance]

Une année pleine de rebondissements et d'aventures pour les poilus!

Que de bonnes nouvelles!
Careses à la tribu et pour toi

[chance]

Génial ton compte rendu, vivement la suite!!!

[Toss]

Semaine riche

ben compte rendu du même accabit !


Merci du partage

[estelle]

merci beaucoup ! ça donne envie !

on en redemande , beau partage et merci

[Barraband]

Semaine riche et contrastée !

Une journée avec Nicolas Cornier : une vision du chien assez proche de celle de ce forum... sauf, peut être, sur les solutions proposées
14 chien en cours... (dont les 3 miens)
et 27 chiens lachés sur le terrain...

Une discussion assez musclée (pas de mon fait) avec un autre élève qui ne supporte pas que Djuna aboie face à son chien...
ça me rappelle quelque chose ça... ( Estelle et Barraband) alors que je trouve que Djuna était très fin dans ses approches et mettait une pression très ponctuelle sur le Terre Neuve en question (Kéké de 20 mois, chevaucheur, immature ... genre "benêt")... Chien qui par ailleurs c'est fait remettre en place par les chiens de Nicolas Cornier dès son entrée sur le terrain (la pour le coup grosse pression, pris en étau par 4 chiens de gros gabarit puis plus tard plus sèchement encore...)

Un petit débat d'idées avec une intervenante spécialiste de l'obérythmée... qui ne comprend pas ce que je fais dans une formation d'éducateur canin si mon chien ne connait pas le assis, pas bouger, pan t'es mort... ou quand le chien "jouet" rencontre le chien "libre"... je m'y attendais en entrant !
Le chien fixé sur la friandise, sur la poche, indifférent aux autres chiens.... le choc de deux visions du chien...

Grosse bagarre entre deux chiennes d'une même élève (BBS), j'ai du les séparer en attrapant celle du dessus... quelques trous, dont un au coin de l'œil pour l'une...
j'ai apprécié l'aide de Djuna et Nora, qui, en suivant mes déplacements m'ont permis d'éloigner les deux chiennes l'une de l'autre...en faisant barrage.

Comme tu dis : semaine très riche !
Avez-vous pu continuer la discussion lors que les chiens de Nicolas Cornier ont recadrer le chien sur lequel Djuna avait tendance à aboyer ?
Et pour la bagarre entre les 2 GBS vous savez pourquoi elle a commencé ?

[Tsankha]

Eh bien.... je me demande comment on arrive à faire cohabiter autant de chiens alors que leurs maîtres ont des approches totalement différentes ????

Je veux dire... si des tensions apparaissent entre les différentes personnes... euh.. cela se transmet sur les chiens , non ???

Bon ceci dit, cela doit être intéressant tout de même, profites-en bien !

[chance]

la "discussion" a eux lieu le lendemain matin à mon arrivée sur le terrain, son chien avait soit disant refusé de monter dans la voiture le matin... à cause des aboiement de Djuna la veille... il (le maître) avait complètement occulté le trou résultant de l'intervention d'un chien de NC...

Pour ce qui est des deux BBS, je n'ai pas assisté au départ de la bagarre et j'ai hésité à intervenir, mais voyant que la prise sur la gorge était verrouillée (heureusement avec la mâchoire inférieure prise dans la gueule) j'y suis allé en croisant les doigts pour ne pas lancer les miens... j'y suis aller calmement, en m'assurant d'avoir une bonne prise pour ne pas risquer la morsure...
collier plat en nylon, avec clip en plastique... j'ai préféré prendre la peau du cou... sans trop tirer elle a lâché presque tout de suite.
L'une des deux BBS est très peu sure d'elle, toujours collée à sa maitresse, très anxieuse (voire paniquée) des qu'elle se retrouve seule, pas autonome du tout.
L'autre a plus d'assurance, plus autonome, a des interactions avec les autres chiens.... il semble que ce ne soit pas la première bagarre entre elles... pour moi ce n'est pas une simple remise en place...
Les deux montent assez vite en excitation, je me demande si tout n'est pas parti d'une histoire de bâton...
au moins la maitresse ne s'en est pas mêlé... elle prenait sur elle pour rester à distance sans regarder. malgré la violence de l'accrochage

Pour ce qui est de la cohabitation, dans l'ensemble, les maitres ne s'occupent pas des interactions entre chiens sur le terrain donc tout se passe bien... sauf les deux cas évoqués plus tot.
Ensuite, au niveau de l'approche, dans l'ensemble le respect du chien, est tout de même une préoccupation centrale, même si il y a des différence de degré... on n'est pas dans les méthodes allemandes ou suisses

Le clicker a le vent en poupe !, la dominance est mise à mal par tous les intervenants... sauf le spécialiste du mordant qui n'aime pas le terme mais pour qui il faut quand même être le numéro 1 ... ...
les incohérences... de mon point de vue... son légion, les renforcements involontaires aussi...
ce n'est pas demain qu'on effacera le culte du au pied, assis, pas bouger... de l'autoritarisme et du besoin de contrôle...

Ce besoin semble grandir avec l'incertitude des lendemains qu'engendre la crise économique chez nous;
maltraitance volontaire, involontaire
besoin de controle car tout est de plus en plus controlé chez l'humain
donc on a soit de plus en plus d'autoritarisme chez les tradi et de succès des conditionnements "soft" chezv les autres...
Difficulté de faire comprendre "maltraitance psychologique "
Abandons en exponentielle...

Enfin, c'est ce qu'il me semble voir

[Caroline]

Bravo pour ta formation Loïc et bon courage et merci pour tes comptes-rendus c'est intéressant ... mais cette formation m'interpelle ! on ne dirait pas une formation d'éducateur canin mais des personnes assistant à un stage ... étonnant que les chiens soient acceptés mais c'est tant mieux ! ....

Une journée avec Nicolas Cornier : une vision du chien assez proche de celle de ce forum... sauf, peut être, sur les solutions proposées

Tu trouves que son approche est proche de celle du forum ?? bon ok c'est méthodes positives mais ultra basé sur le leurre, gruyère et saucisson à tout va ... et puis sa base c'est le "assis" indispensable pour lui et première chose à connaître pour le chien, c'est d'ailleurs le titre de son bouquin ! bon sinon c'est vrai que ses chiens ont l'air bien et sont plutôt libres, on les voit quand ils sont avec son ami Thierry Bedossa (il n'intervient pas dans cette formation ?) ... bon c'est vrai qu'ils sont quand même assez sympas et respectent le chien ...

... et les autres ? tu dis "on n'est pas dans les méthodes allemandes ou suisses" mais en Suisse c'est plutôt le clicker et là le clicker a l'air d'avoir la cote ! ... c'est bizarre mais entre ceux qui font du clicker, celui qui fait du mordant qu'attendent-ils de la formation ? seulement un titre officiel car ils ont l'air de vouloir "camper" dans leurs choix premiers !

Bonne continuation !

[Calou]

tu dis "on n'est pas dans les méthodes allemandes ou suisses"

Surement un clin d’œil pour l’éducatrice qui a suivi la Tsankha's family

Merci pour le compte rendu Loïc... tu me donnes des envies

[chance]

je ne parle pas des méthodes, tu comprendras aisément que je ne suis pas ici pour juger mes "enseignants"... mais sur la conception du chien, la vision de ses besoins, la possibilité de s'exprimer, d'avoir des interactions toutes sa vie.... il y a des visions qui se rejoignent.
Sur les solutions proposées face à un problème, effectivement il y a des différences d'approche... surtout en rééducation, mais le assis, pour NC n'est pas du tout un passage obligé, il axe plus son travail sur l'acceptation de la frustration et la maturité du chien... par d'autres leviers qu'ici, par le Halti, la "réprimande", la friandise..., le Vari Kennel..., mais les ordres sont rares aussi...
Chacun fait ses choix, au sein d'une formation comme la mienne, le public est très hétérogène, et beaucoup sont plus en attente de recettes toutes faites que de réelle compréhension du chien... c'est plus rassurant de tout ranger dans des cases bien définies, de sortir le truc, l'artifice de son sac et de proposer une solution simple, rapide (pas forcement durable...) et facile à expliquer au client...
(le mordant c'est un enseignant... qui forme des chiens d'attaque, pratique le ring....)

J'avais acheté le livre de NC, beaucoup de photos, peu d'éducation /ordres, il m'a paru moins autoritariste que beaucoup, plutot cool....

Bedossa ne doit pas etre du genre dressage à tout prix...

Me réjouis de suivre la suite...

Je suis en train de me préparer à suivre une formation reconue niveau nationale, ce n'est pas encore obligatoire mais un jour ou l'autre on va verrouiller les formations.
utant prendre les devants.
Si c'était posible de faire une formation plus sur Paris avec Nadine ou vous deux, ce serait plus facile pour moi d(etrre plus présente.
Je ne désespère pas...
l'Alsace n'est pas trop loin non plus...
je m'inscris ce samedi au club de Bellecourt , c'est un club clicker agility mais pas intolérant et la monitrice a beaucoup de feeling, faut bien commencer ...