Tom, le chevaucheur fou !

[Vuux]

Ouai que 28 kg ! Avec sa dysplasie, je le garde très mince. Et pis en même temps, ca lui va bien ! Et j'en suis bien contente, parce que quand je vois la place qu'il prend avec ses 28 kg... Enfin c'est surtout dans la voiture, parce qu'à la maison, il est toujours trèèèès tranquille.

C'est que je ne suis pas fan du détournement... Je me dis que lorsqu'il y a un problème et que l'on détourne le chien (comme un chien réactif aux autres chiens que l'on détourne avec une friandise), on met juste un pansement sur un plaie. On soigne que le symptôme mais pas la maladie.

Ah mais vraiment par chez nous il n'y a rien. La Dordogne c'est un vide démographique. Je suis très timide, et j'ai beaucoup de mal à approcher les gens, mais avec Tom je me suis surpassée (bah ouai, en même temps dès que tu as un chien, et que quelqu'un a un chien, c'est plus facile de parler.). Mais ces derniers temps, le peu de personnes que je croise qui ont un chien, ceux sont des petits. Et comme Tom s'est bagarré qu'avec des petits chiens, je préfère travailler pour l'instant sur des gros. Alors, trouver des gens, qui ont des gros chiens, qui ne sont pas excités et qui sauront dire "non" au harcèlement de Tom, dans le trou du luc du monde, ca fait un sacré challenge, tu ne t'imagines même pas !
Et je suis arrivée ici il n'y a qu'un an. Je connais peu de monde et le peu de gens que je connais n'ont pas de chien. Ou mon amie éducatrice, mais elle habitude a 1h30 de route de chez moi -_-

Pas de chien de berger. Encore ce matin je l'ai vu se mettre en position, mais il m'a juste foncé dessus en m'évitant au passage. Je ne vois pas pourquoi il fait ça quand même !

[Thomas Omalley]

Ah oui c'est vrai que Tom aussi il est dysplasique. Quel stade pour lui ? Les deux hanches ? Il le vit comment ?
Tu as raison de le garder mince, il vaut mieux pour préserver ses hanches !

Je ne connais pas du tout la Dordogne, enfin si j'y ai été en vacances avec mes parents quand j'étais plus jeune et c'est vrai que dans mes souvenirs, il n'y avait pas foule Bon ba, je n'ai qu'un conseil à te donner : "Déménages !"

Je comprends, c'est pas facile, ba franchement, tentes les petites annonces, on sait jamais

Pour la recherche, c'est vrai que c'est en quelque sorte un détournement de son attention. Mais je pensais surtout à le faire au moindre prémices d'excitation où tu sens qu'il peut en arriver à un chopage de mollet. C'est tet pas la situation la plus adaptée mais ça permettrait qu'il ne se renforce pas dans ce comportement et de ne pas le laisser monter en excitation. Mais les autres auront sûrement des conseils plus adaptés, j'suis encore novice moi

[Vuux]

Des 2 hanches, le spécialiste n'a pas voulu me dire de lettre parce qu'apparemment c'est cantonné qu'aux LOF... Mais bon, c'est à un stade sévère. Avec arthrose très avancée.
Enfin, je n'ai pas à me plaindre, parce que réellement, au quotidien, ca ne lui crée pas de gêne pour l'instant. Je me suis inquiétée parce que petit, plusieurs fois, sur le carrelage et parquet il a glissé et émit un grand cri de douleur. Puis une autre fois, avec une BA bien hystérique, il a joué bien 2 bonnes heures à se sauter dessus mutuellement, je voyais qu'il souffrait mais qu'il ne savait pas s'arrêter. Alors quand je l'ai forcé à remonter pour se calmer un peu, il gémissait de douleur.
Le soir d'une bonne longue balade, il n'arrivait plus à se lever. Mon copain est venu voir ce qu'il avait et a appuyé sur ses hanches voir si ca se localisait à cet endroit, il y a eu un "clac" sonore. Puis après, Monsieur était de nouveau debout à vouloir jouer. Je pense que sa tête de fémur (ou truc dans le genre) était sortie de son logement. => dysplasie powa.
Ceux sont les seuls moments où il ressemblait effectivement à un chien dysplasique, mais je n'ai jamais eu de boiterie. Au quotidien, je lui donne pas mal de complément en suivant la cure donnée par VMN (le site que tu as eu aussi en référence d'après ce que j'ai lu de ton récit, je n'ai toujours pas finis ). Et j'ai même pu voir ce matin, un galop sans sauts de lapin !
Il est très musclé de son arrière train, je ne sais pas d'où ca vient, mais tant mieux ! Ce qui fait qu'il ne semble pas en souffrir pour l'instant. Espérons que ca va durer encore un bon moment.
Lorsque j'ai vu des radios de chiens dysplasiques en stade E ou D, qui n'arrivent plus à sa mouvoir et boite continuellement, et je vois celles de Tom, c'est complètement dingue. Celles de Tom font vraiment peur, mais les symptômes sont moins forts...
Désolée, je suis insatiable de la dysplasie de mon chien, une manière de me rassurer je crois ^^

Tu parles, j'ai déménagé un bon nombre de fois dans ma jeune vie. J'ai toujours voulu vivre en Dordogne et je viens tout juste d'acheter un terrain. Pas le moment de déménager, à part pour aller sur mon terrain, d'ici un mois et demi C'est la seule région où je me sens chez moi

Bah surtout que je me pose la question de l'excitation sur la recherche, parce qu'il est loin d'être calme, ca le met dans tous ses états cette activité !
J'ai fait un peu de pistage avec lui, mais il est complètement HYSTÉRIQUE !!! Je ne le vois jamais comme ca. Et je sais pour l'instant pas comment faire pour lui apprendre à redescendre en excitation sur cette activité qui lui plaît beaucoup !
Mais merci de tes conseils !!

Est-ce que tu as déjà été voir Nadine toi ? Comptes tu y aller ?
J'aimerai bien te rencontrer un jour ! Si ca se trouve, on pourra se trouver un stage de Nadine en commun Pour faire rencontrer nos éclopés

Une petite vidéo de Tom et sa première découverte d'un cheval, c'était encore un baby dog. (On ne fera pas attention à mes exclamations qui l'excitait surement )
Parce que NON ! JE NE SUIS PAS DU GAGA DE LOULOU CHIEN !

[Cath]

Excité... mais prudent ! Il reste quand même à distance... Quant au cheval (appaloosa ?), bravo pour son calme

[doggy]

Thomas Omalley a écrit:
Je ne connais pas du tout la Dordogne, enfin si j'y ai été en vacances avec mes parents quand j'étais plus jeune et c'est vrai que dans mes souvenirs, il n'y avait pas foule

Ahhhhhhhhhh la Dordogne!
Bon, ce n'est toujours pas la foule mais on est en plein cœur de la nature et j'ai de supers souvenirs de balades avec Aïna et les chiennes de ma maman là-bas!!

Profite bien Vuux, tu as de quoi te faire un joli petit nid!
Mais...heureusement que tu as la voiture aussi!

[doggy]

Donc même la balade ne l'a pas vraiment apaisé, et vu comment tu détailles, dans ce cas là, on n'était pas dans une phase de "bon jeu", mais bien d'un besoin de décharger...au travers d'une attente bien définie.

Vuux a écrit:
Que veux tu dire par là ?

Par écran d'ordi pas évident de se comprendre, et impossible de cerner totalement une situation! ( d'où le conditionnel souvent employé, les peut-être et tout et tout!!)
si j'ai bien compris, pour cette situation là, tu as eu du mal à le faire se poser, après la balade, il n'était pas posé, le soir il redemandait à sortir, tu rentres,il n'est toujours pas posé, il te saute dessus...
Peut-être que ce qu'il attendait de toi, c'est que tu sois "sa" source, l'initiatrice du défoulement, et donc de ce qui va lui permettre de décharger, ou d'entretenir son besoin d 'excitation.
Par exemple, comme quand tu jouais avec lui à la bagarre, ou à tire-tire, ou à le faire courir, ou autre!

Le chien a une bonne mémoire et certains peuvent tout à fait agir dans l'espoir de déclencher un comportement dont ils tirent un bénéfice et/ou qu'ils ont apprécié, et/ou dont ils ont besoin...

Quand un chien saute, il peut aussi rechercher la main du maître, pour diverses raisons, et/ou répondre à sa gestuelle, qui dit le contraire parfois des mots!!

Je pense que la longe lui demande beaucoup de contrôle (je dois régulièrement le freiner, sinon il arrive en bout de longe) et qu'il a par la suite besoin de se défouler.

Il faut que tout se mette en place, donnez-vous encore un peu de temps tous les deux!

Je n'écris pas que c'est votre cas mais le maniement de longe compte aussi car suivant la manière de réagir, et en fonction du chien, on peut obtenir l'effet inverse de ce qu'on souhaite.

[Thomas Omalley]

Ah oui ? Le stade de la dysplasie donné que pour les lof ? Bizarre ton véto Leeroy n'est pas LOF et pourtant le véto m'a donné le stade (stade E/stade D).
Et t'inquiètes moi je suis intarissable au sujet de mon chien tout court
Mais c'est vrai que la gravité de la dysplasie n'est pas forcément représentatif des problèmes physiques réels du chien. C'est ce que m'avait dit mon véto également.Que certains chiens ayant un stade C par exemple peuvent finalement être bien plus handicapé au quotidien qu'un chien au stade E.
C'est super si il est bien musclé de l'arrière-train, c'est important pour un chien dysplasique en effet, il en souffrira beaucoup moins que si il manquait de muscles

Félicitations pour l'achat, tu fais construire ? Doggy, j'suis d'accord avec toi, même si il n'y avait pas foule, j'ai souvenirs de magnifiques coins en Dordogne Peut-être que moi je devrais déménager en Dordogne, y'aurait tet moins de vélos et joggeurs qu'en Mayenne

Non, malheureusement, je n'ai toujours pas rencontré Nadine ! C'est finalement assez récent mon "attirance" pour la méthode Escafre et j'admets que c'est pas la porte à côté pour moi ! Mais je suis clairement décidée à faire un stage (histoire de rentabiliser le temps de route quand même ^^), j'espère pouvoir me le permettre bientôt ! Et ce serait un très grand plaisir de te rencontrer (Et Tom évidemment ^^)

Tu as l'envie de faire un stage également ?

Sympa la vidéo avec le cheval. En effet, il fait preuve d'une patience et d'un flegme à toute épreuve ^^ Bravo le cheval !
Tom est excité certes mais c'est vrai qu'il ne prend pas trop de risques, et c'est tant mieux XD

[Vuux]

Excité... mais prudent ! Il reste quand même à distance... Quant au cheval (appaloosa ?), bravo pour son calme

Je ne sais pas du tout ce que c'est comme cheval (je début juste dans le dressage, quelqu'un me forme !) mais celui était en liberté (il était vieux et est décédé...) dans l'énorme endroit où se trouvait le club canin !

Ahhhhhhhhhh la Dordogne!
Bon, ce n'est toujours pas la foule mais on est en plein cœur de la nature et j'ai de supers souvenirs de balades avec Aïna et les chiennes de ma maman là-bas!!

Profite bien Vuux, tu as de quoi te faire un joli petit nid!
Mais...heureusement que tu as la voiture aussi!

Oui c'est vraiment un superbe coin. Bon, il y a très peu de gens et c'est très campagnard (attention les mentalités...) mais j'ai presque toujours vécu en campagne. J'ai passé quelques années en ville (à Tours dans le 37) et en venant ici, j'ai compris que j'y aurai laissé ma santé, trop de stress ! C'est fou comment ici, on a le temps de prendre le temps

Par écran d'ordi pas évident de se comprendre, et impossible de cerner totalement une situation! ( d'où le conditionnel souvent employé, les peut-être et tout et tout!!)
si j'ai bien compris, pour cette situation là, tu as eu du mal à le faire se poser, après la balade, il n'était pas posé, le soir il redemandait à sortir, tu rentres,il n'est toujours pas posé, il te saute dessus...
Peut-être que ce qu'il attendait de toi, c'est que tu sois "sa" source, l'initiatrice du défoulement, et donc de ce qui va lui permettre de décharger, ou d'entretenir son besoin d 'excitation.
Par exemple, comme quand tu jouais avec lui à la bagarre, ou à tire-tire, ou à le faire courir, ou autre!

Le chien a une bonne mémoire et certains peuvent tout à fait agir dans l'espoir de déclencher un comportement dont ils tirent un bénéfice et/ou qu'ils ont apprécié, et/ou dont ils ont besoin...

Quand un chien saute, il peut aussi rechercher la main du maître, pour diverses raisons, et/ou répondre à sa gestuelle, qui dit le contraire parfois des mots!!

Et puis, je ne dois pas avoir une bonne capacité d'observation canine (alors que je suis plutôt douée pour la communication non verbale des humains, mais ca me parle plus aussi). Du coup j'ai vraiment du mal à cerner ce qu'il veut en me regardant, en bougeant ainsi, en faisant ca...
C'est vrai qu'il doit surement chercher une source d'excitation chez nous, mais je ne comprends pas comment on peut ne pas du tout exciter son chien On aime bien l'embêter, et maintenant, avec Ben, on est sans arrêt en train de se dire mutuellement "Arrêtes , tu vas l'exciter !!"
Nous sommes vraiment les seuls à avoir du mal à laisser son chien tranquille ?
Je crois que ca vient aussi beaucoup de ce qu'il a fait dans la journée, ca parait logique, après 1h30 de balade, ce soir, on ne l'entend pas

Ca peut prendre vraiment beaucoup de temps avant que le chien ne cherche plus cette source d'excitation non ?

Ah oui ? Le stade de la dysplasie donné que pour les lof ? Bizarre ton véto Leeroy n'est pas LOF et pourtant le véto m'a donné le stade (stade E/stade D).

C'est le deuxième véto qui me le dit... Enfin bon, lettre ou pas, ca ne change pas vraiment le problème.

Félicitations pour l'achat, tu fais construire ? Doggy, j'suis d'accord avec toi, même si il n'y avait pas foule, j'ai souvenirs de magnifiques coins en Dordogne Peut-être que moi je devrais déménager en Dordogne, y'aurait tet moins de vélos et joggeurs qu'en Mayenne

Nous avons acheté une maison en semie-ruine sur un grand terrain constructible pour une bouchée de pain. Notre envie, devenir propriétaire dans une maison confortable sans aucun crédit. Pour l'instant, on a le terrain, la maison en ruine et bientôt un mobil-home qui va nous permettre d'économiser un loyer. Que demander de mieux au peuple ?
Et viendez en Dordogne, pas de joggeur, pas de vélo.. Pas de gens. Au moins, ce n'est pas la place qui manque, et c'est ce qui fait que l'immobilier est très abordable !

Non, malheureusement, je n'ai toujours pas rencontré Nadine ! C'est finalement assez récent mon "attirance" pour la méthode Escafre et j'admets que c'est pas la porte à côté pour moi ! Mais je suis clairement décidée à faire un stage (histoire de rentabiliser le temps de route quand même ^^), j'espère pouvoir me le permettre bientôt ! Et ce serait un très grand plaisir de te rencontrer (Et Tom évidemment ^^)

Oui, c'est vrai que ca fait une trotte pour toi...
Bah, si tu fais un stage un de ces quatre, tiens moi au courant ! Parce que j'ai vraiment très envie de m'en faire un. C'est vraiment les finances qui me limitent, surtout avec une maison à rénover et un 3/4 temps et un chômage pour financer. Mais bon, faut savoir se faire plaisir !



Aujourd'hui, j'ai réfléchis à trouver un copain à Tom. Et pis, je me suis rappelée qu'à 1km de chez moi, nous avons des connaissances qui ont un border super gentil qui jouait pas mal avec Tom. Ni une ni deux, nous voilà partit à pied pour passer chez eux.
Nous passons par les champs et foret, donc Tom fait sa vie. Arrivé sur la route, je le prends en longe. Il tire pas mal. Je me retrouve à tout le temps bloquer/relâcher. D'ailleurs, je crois que c'est inutile, vu que je marche aussi, et qu'au final, il reste sans cesse en appui sur ce semi-blocage en avançant comme ca J'ai aussi essayé de m'arrêter de biais pour le faire revenir de temps en temps, mais il repart aussitôt... Je ne sais pas vraiment comment faire. J'aurai besoin de Nadine pour ca, (surtout que ce saloupiot s'est forcément montré adorable là dessus lors de notre rencontre ! )

Bref, plus nous approchions de chez eux, et plus il tirait. Peut être sentait il Holly, le chien que je cherchais à voir ?
Arrivée là bas, nous avons juste trouvé la mère d'un de nos amis. J'ai laissé Ben faire du social et moi je me suis occupé de Tom. Lorsqu'il l'a vu, il a tiré direct, tellement, que je me suis fait emporter. Il a été bourrin comme jamais !!!
J'ai fait ce que j'ai pu, mais je me suis sentie inutile dans ce que je faisais...

Il a littéralement bousculé Holly en lui rentrant dedans.... Par la suite, il n'a pas arrêté de lécher la tronche d'Holly, je le plaignais le pauvre.. Puis après, Holly n'a pas arrêté de le chevaucher. Je me suis dit peut être que c'était pour calmer Tom, mais il n'a pas arrêté tout le reste du temps. Moi qui trouve que Tom était vraiment harceleur là dessus, là je dis respect ! Surtout que je n'avais pas souvenir qu'Holly était comme ça. C'est un mâle qui n'est pas castré, donc bon...

Je suis super perdue là. Encore plus qu'avant, je ne sais plus quoi faire et comment faire.... Même la longe qui me paraissait d'une logique au début, devient très très flou. Pensez vous qu'il faut que j'insiste et que Tom va s'y faire ? Qu'il faut que je le longe le plus possible ?
J'ai peur qu'en continuant comme, il prenne de mauvais réflexes à cause de mes problèmes à bien la gérer..

Tom est complètement taré. Enfin, quelques petites vidéos de la rencontre. Vous m'excuserez, il faisait presque nuit pour l'une des deux, on ne voit presque rien.

[Thomas Omalley]

Bon, je suis encore très novice donc je dis peut-être des âneries XD
Mais je trouve que sur le début de la 2eme vidéo, Tom paraît plutôt calme par rapport à la vidéo 1 et on dirait que c'est finalement le comportement du border (à vouloir à tout prix le chevaucher) qui le pousse à l'excitation : Tom semble avoir du mal à se dépatouiller du border qui le chevauche et se défait de cela en tentant de tourner cela au jeu plutôt que d'envoyer chier le border. Enfin, c'est l'impression que cela me donne.

Ceci-dit, peut-être que c'est l'excitation initiale de Tom qui pousse le border à le chevaucher ? (Punaise, c'est compliqué le comportement canin ). Vu comme ça, ça peut être un cercle vicieux : Tom est excité -> chevauchement du border (pour calmer ?) -> Tom n'ose pas s'affirmer devant le border, il tourne cela au jeu donc donne l'impression d'excitation ---> le border chevauche et ainsi de suite XD

Ou peut-être que c'est un chevauchement "sexuel" de la part du border ? (Tom est castré, le border entier) Parait que les mâles castrés dégagent parfois des odeurs déconcertantes ^^

Peut-être qu'il aurait été préférable de faire une rencontre en balade plutôt qu'en statique pour commencer ?




Sinon, je trouve ça trop cool votre achat, ça me donnerait envie (mais on est pas assez débrouille pour ça je crois ^^), c'est un beau projet en tout cas
Et oui, je crois que je vais venir m'installer en Dordogne tiens, j'en ai marre, y'a trop de monde en Mayenne XD

Pour les stages, je ne sais pas si il existe un poste ici qui recense les stages à venir ? En tout cas oui je te tiendrais au courant quand j'en ferais un (et idem pour toi hein, tu me dis )

[Vuux]

Je me suis fait la même réflexion que toi sur le cercle vicieux. Et comme toi, je trouve que Tom ne savait pas trop comment s'en dépatouiler, il me faisait de la peine je vous jure ! Surtout qu'on peut le voir sur la vidéo, Holly l’agrippe vraiment fortement ! Et pourtant, sur les précédentes rencontres, Holly n'avait jamais fait ca... Bon, ca ne va donc pas être l'élu.
Mais comme tu dis, c'est hyper compliqué la communication canine.

C'est vrai qu'on est resté en statique au début. Nous sommes ensuite partis, Holly nous a suivis un peu de temps et ca a été plus tranquille. Bien que j'étais derrière et que Tom tirait pas mal pour rester bien devant avec lui... Le truc, c'est qu'ici, les gens baladent pas tellement leur chien. Sont souvent dehors dans le jardin et ca en reste là.

J'avoue que j'ai la chance d'avoir Ben qui est super débrouillard. Et j'ai hâte de pouvoir apprendre plein de chose. Au programme, refaire les murs du bas avec les étais et la charpente nous même, youhou !!

Normalement, il poste, du moins pour le dernier, ca a été posté, mais les places partent très vite... On verra !

Allezzzzz viens en Dordogne !!