Journal d'Anouk et Murphy

[chance]

Un peu comme si l'on te demandait "garde à vous" avant de poser ton dîner .
Contrainte vide de sens ....

[Murza]

d'accord, je vois.

Mais vous n'apprenez pas du tout ces "tours" là ? Assis, couché, ça peut être très utile quand même selon les situations

[Billye]

Mais vous n'apprenez pas du tout ces "tours" là ? Assis, couché, ça peut être très utile quand même selon les situations

Selon quelles situations d'après toi cela peut-il être très utile?

[Cath]

Bonne question, Billye !
A mon sens, la seule chose vraiment utile, c'est "stop" ou "pas bouger", pour éviter que le chien se jette sous une voiture, se fasse mal en voulant se dégager s'il s'est mis en mauvaise posture.
Le reste, ça ne lui sert à rien !

[Murza]

Bonjour tout le monde !

Je viens de tomber sur cet article, et j'ai pensé directement à ce forum, je pense que c'est exactement ce que vous voulez faire comprendre aux gens si je ne me trompe pas. = http://chien-education.com/revoir-priorite-education-canine/

C'est assez simple et en même temps complexe à comprendre, car ça remet absolument tout en question sur notre façon de faire, mais dans le fond, vous avez raison!

Ma question serait donc, comment éduquer un chien dans notre société en restant en accord avec cet état d'esprit ?
Ca m'interesse fortement cette éducation, mais j'ai beaucoup de mal à visualiser pas mal de chose sur le quotidien, et j'ai parfois l'impression qu'on doit donc laisser faire le chien ce qu'il veut donc, mais je me doute que non, mais c'est là où j'ai besoin de vos lumières =)

Pour parler un peu d'Anouk et Murphy elles vont bien

Je ne sais plus si j'en avais parlé, mais Anouk s'est ouverte la patte ya 10 jours dans les bois, elles a du se prendre une branche en faisant la folle à courir partout, du coup la véto lui a mis 3 agrafes, et j'y suis retournée hier car en voyant la plaie, Anouk a dû tirer dessus car les agrafes ne servaient plus à rien, par contre il y a une jolie croûte, ça mettra juste un peu + de temps à guérir complètement. J'ai une pommade cicatrisante à base de miel à lui mettre tous les jours.

Quant à Murphy elle prend confiance en nous, ça fait 1 mois qu'elle est avec nous (même un peu plus) et on voit vraiment son changement de comportement à notre égard, je la sens plus proche, plus en confiance envers nous. Elle joue beaucoup avec Anouk et on lui fait beaucoup de balade avec d'autres chiens. Elle a toujours besoin d'un temps d'adaptation pour vouloir jouer avec eux, mais c'est de mieux en mieux.

Le point qui ne s'est toujours pas améliorer vraiment, c'est la voiture, elle a horreur de ça, dès qu'elle comprend qu'on s'approche de la voiture, elle ne veut plus avancer. Et a peine mise sur le siège arrière, elle bave déjà !

J'ai droit au vomito à chaque trajet (même sur de court trajet genre 10mn...), sans parler qu'elle bave pire qu'un escargot
On prend régulièrement la voiture donc les cachets à donner 2 jours avant etc c'est vraiment délicat il faudrait que je lui en donne tous les jours, et je suis pas pour..

[Minosh]

En tout cas les photos sont bien sympas ...

L"article d'empreinte canine te permet de mieux comprendre le sens de notre approche mais il n'est pas facile pour un novice d'imaginer l'application de ces principes.
Réelle remise en question effectivement, je dirai même chamboulement de tant d'idées reçues qui paraissaient des évidences !

A partir du moment où notre priorité est d'avoir "juste" un chien qui vive en harmonie dans la société humaine et soit capable d'aborder ses congénères de façon adaptée, tout prend son sens mais il faut du temps pour éliminer les vieux réflexes ! Cette vision est loin d' être "permissive", si on se place sur un plan canin et qu'on réfléchit à la manière dont la mère éduque ses chiots, on s'aperçoit qu' elle inculque au chiot ce dont il a besoin pour être accepté et ce qui lui sera utile.
Nous essayons de suivre cette logique, sans dénaturer le rapport au chien. Ils sont tellement malléables que les humains sont tentés par des apprentissages un peu tape à l'oeil mais qui dans la grande majorité des cas n'auront aucun intérêt pour le chien.
Lui apprendre par contre à observer, analyser, décider, c'est vraiment lui rendre un grand service !

Bien sûr, pas question de droguer Murphy tous les jours ! Tu ne pourras peut-être jamais éliminer complètement son stress en voiture mais avec le temps et quelques "précautions" ça devrait quand même s'améliorer. Pas marrant pour toi non plus, il y a des "cadeaux" dont on se passerait bien surtout l'odeur ...

[maymay]

Je rejoins Minosh. Au début, je suis venu sur le forum parce que les idées avancées par un de ses membres ailleurs me plaisait beaucoup, mais je ne comprenais pas pourquoi "ici pas de assis-couché-pas-bouger". Une fois que tu comprends les choses par contre, ça devient évident. Maintenant, et ça peut t'étonner, ça m'énerve profondément d'entre un maître dire à son chien "assis" ou "couché" : c'est vide de sens, c'est un manque de confiance dans le chien, ça montre qu'on a pas cherché à aller trop loin. Enfin, tout ça pour dire que ça paraît étrange d'abord, avant d'être évident ensuite.

Pour la voiture, vous avez déjà mis des choses en place pour le travailler?

[Cath]

pour ce qui a été dit de l'approche : ce qu'on peut apprendre de plus utile à un chien, c'est l'autonomie !
Et pour la voiture, as-tu essayé l'homéopathie ? pas d'effets secondaires, pas d'accoutumance... tu peux toujours tenter de lui donner de la cocculine.

[Minosh]

Pour la voiture, il faudrait déjà savoir si c'est par stress ou parce qu'il est brassé ... Dans le deuxième cas, l'homéopathie sera utile.
Il faut que le chien soit bien calé, le plus bas possible voire au plancher.

Si c'est du stress, ça sera plus long et compliqué. Un accompagnant à ses côtés dans un premier temps ? Pas possible tout le temps j'imagine ...

[Murza]

merci pour vos réponses !

Alors oui je pense que c'est un temps "d'adaptation" pour comprendre cette philosophie =)
En tout cas elle me donne très envi de l'adopter, bien que je suis un peu perdue sur pas mal de point.

Que voulez-vous dire par un chien "autonome"? et par "prendre ses décisions " ?

Le "pas bouger" est cependant utile, comme pour le cas de soins. C'est ce que je demande à Anouk lorsque je lui fais son bandage. Comment faites vous sans cet ordre?

Pour la voiture, je pense que c'est le stress car le moteur est pas encore démarré qu'elle en bave déjà.
De mémoire je crois qu'Anouk aussi n'aimait pas trop la voiture étant bébé, ça lui est passé en grandissant.
Même avec Anouk à ses cotés en voiture elle bave et vomi.

petite photo de cet apres midi