P,un an et demi après.

[Invité]

L'approche des chiens toujours problématique,elle hurle toujours dès qu'un chien inconnu entre dans son champ de vision,mais je parviens à obtenir désormais( au cours de nos balades en longe au parc quelques secondes) ou, après l'avoir bloquée quand elle charge,elle se fixe et je peux détendre la longe ou la laisse durant deux ou trois secondes avant qu'elle ne recommence à charger...Profitant de ces deux secondes pour m'éloigner du chien(qui se trouve souvent à 40 mètres minimum),elle me suit facilement pour retourner aboyer aussitot à nouveau,et je recommence mon manège...
La synchronisation est extrèmement importante,mais je n'envoie aucun message dans ces moments...Juste le bloquage,le relachement immédiat de la tension de la longe et l'éloignement...Elle a donc une phase d'observation augmentée de quelques secondes à chaque fois,et plus nous contournons le chien,plus ses cris passent de l'agressivité à l'appel de frustration de ne pouvoir aller vers le chien,et elle s'apaise plus rapidement qu'avant
Je n'utilise les messages que rarement,en tout cas pas pour les rencontres avec les chiens,car inefficaces jusqu'à présent:par contre,cela marche très bien pour les croisements avec humains et enfants,à la condition sine qua non de les envoyer à l'instant T,que je ne peux encore vous décrire tellement le minutage est devenu presque instinctif pour moi à force d'observation de son attitude(regard,queue,oreilles,tension du corps,tout varie de façon tellement rapide chez cette chienne hypersensible et sous tension en permanence en exterieur).
Je continue à travailler aussi la frustration en n'allant pas systématiquement voir ses copains chiens,cela se passe maintenant sans problème,plus difficile d'obtenir une attitude zen de sa part quand au cours d'une promenade,j'essaie de la séparer de V...

[estelle]

elle a l'occasion de côtoyer des chiens ou pas ?

[Invité]

Elle vit avec un chien,elle est plus que sociable avec les chiens qu'elle connait,là n'est pas le problème.

[estelle]

je sais que pour ma part j'ai favorisé les charges a causes d'une mauvaise manipulation de la longe ..... et pareil zora ( a la fois pas sur d'elle et au caractère quand même présent ) chargeait tous les chiens croisés dehors ,et dans les jardins . aujourd'hui elle ne le fais plus mais j'ai senti avec un chien avec qui nous allons en promenade en ce moment que j'étais en partie à l'origine de ce comportement . hier elle ne lui a rien dit , juste des regards de communication normaux alors que l'autre fois elle avais envie de le pincer . donc je suis surement la cause en partie des charges . il nous faut éviter de mettre en tension la longe ,hors lorsqu'elles charges le reflexe est de les retenir et donc de les renforcer je pense !

[Marika]

il nous faut éviter de mettre en tension la longe ,hors lorsqu'elles charges le reflexe est de les retenir et donc de les renforcer je pense !

D'accord avec toi , mais tu fais comment quand elle t'emporte lorsqu'elle charge?????;;;;;
bien obligé de la bloquer et donc de tendre la longe pour la stopper dans son élan

[estelle]

en fait pour mon cas perso , je la stoppe trop dans sa communic ation et ne joue pas suffisamment avec mes déplacements .

qu'est ce qui a fait qu'elle ne fait plus l’hystérique avec les chiens qui sont dans leurs jardin ou les chiens croisés au loin .......je ne sais pas vraiment ; mais je sens sue si je ne fais pas assez attention elle risque de recommencer .
je m'en suis rendue compte avec le chien avec qui nous allons nous promener , elle change d'attitude d'une sortie sur l'autre et je pense que j'en suis la cause .

après bien sur ,que des fois je me retrouve avec ma longe tendue , mais en se qui concerne les croisements je pense que nous sommes responsables d'une partie des assauts .

[Invité]

Pour en revenir à P,le fait qu'elle charge ne provient pas d'erreur dans la manipulation de la longe.Le fait est que la vue d'un chien inconnu à quelque distance qu'il se trouve provoque charge et hurlements,je ne vais pas revenir sur la genèse de son histoire.
Si j'en étais à ne devoir travailler que les croisements avec chien inconnu,je m'estimerais très heureuse.

Les seuls croisement possibles sont ceux avec les chiens connus,et maintenant au bout d'un an de travail,elle parvient à aller à leur rencontre paisiblement,sans tirer ni japper.

En ce qui concerne le travail avec les chiens inconnus,je signalais juste que le travail progresse puisque maintenant, entre deux charges hystériques,j'arrive à obtenir deux ou trois secondes de calme que nous mettons chacune à profit,moi pour détendre immédiatement la longe et m'éloigner d'un ou deux pas,elle pour regarder en aboyant mais sur place,faire quelques pas pour me rejoindre et retourner illico à la charge.

Bien sur qu'il faut bloquer quand le chien charge,mais relacher la longe immédiatement dans la mesure ou le chien coupe son élan:je bloque,je relache,je bloque,je relache,c'est le seul moyen pour justement ne pas faire du renforcement.Pas besoin de parler,de toute façon pas le temps pour ça...Au début,avec P,cette manipulation était impossible à effectuer puisqu'elle ne cessait jamais sa charge et que je passais mon temps à la remorquer hors de vue du chien pour attendre qu'elle se calme.Maintenant,au bout d'un an de travail en longe ou mini-longe de 5 mètres en ville,je suis parvenue à pouvoir enfin travailler effectivement l'arret (meme bref,2 ou 3 secondes) de la charge sur un chien éloigné de 40 ou 50 mètres.
Pour moi,c'est un très gros progrès,car j'espère pouvoir atteindre mon objectif dans quelque temps:obtenir enfin une distance minimale qui permettrait à P d'observer un chien de loin sans se mettre en transe,et pouvoir enfin travailler le travail d'approche.

[Barraband]

Tu as raison de souligner les progrès même si il ne s'agit que de quelques secondes d'observations, ces secondes là peuvent te permettre de t'aider à la défixer et donc de pouvoir analyser la situation.
Plus le temps va passer, plus ces secondes vont augmenter...
pour le travail déjà parcouru !

[Invité]

Merci,Nadine,et tout à fait exact:ce matin meme,P avec moi dans la voiture,à un feu rouge:elle aperçoit par la vitre un chien:d'habitude,hurlements immédiats,mais aujourd'hui,un simple grondement-gémissement-couinement pendant dix secondes:je n'en crois pas mes oreilles.Puis le feu passe au vert,je démarre,et elle aussi!Elle se met enfin à hurler après le chien...
Pendant tout ce temps,je ne lui ai pas accordé ni un regard,ni une parole:je sais que le prochain chien qu'elle verra,elle se mettra certainement à aboyer immédiatement...ou pas!...Mais ces instants sont précieux,et me procurent une joie immense...

[Invité]

Toujours des réactions extrèmes de P en ville lorsqu'elle aperçoit un chien inconnu au loin:hurlements et charges sans interruptions,obligée de la remorquer jusqu'à ce qu'il soit hors de sa vue:le coté positif,c est qu'elle retrouve son calme plus rapidement,il faut quand meme compter deux ou trois minutes(!).

Coté croisement des passants,elle n'émet presque plus de gémissement quand nous en croisons tot le matin ou tard le soir:moins de monde,et V nous accompagne.Par contre,lors des promenades en journée ou elle est seule avec moi,elle est beaucoup plus aux aguets,et gémit régulièrement,tout en déglutissant:c'est toujours difficile pour elle,meme si nous faisons la promenade en compagnie d'un de ses petits copains.

Il lui arrive de charger en hurlant une personne qui passe ,alors qu'elle ignore les autres:je la soupçonne de déceler chez cette personne une crainte ou une aversion des chiens qui fait qu'elle a une attitude qui met aussitot la chienne sur la défensive:ne serait-ce que de passer en la fixant,car souvent,je remarque que P cherche le regard des personnes que nous croisons.Et la plupart du temps,si la personne l'ignore,elle ne bronche pas ou pousse un petit gémissement.

Elle demeure toujours très virulente vis à vis des enfants,surtout ceux qui crient ou courent:mais,contrairement à ce qui se passe pour les chiens,il y a avec eux une distance de sécurité que je peux trouver afin qu'elle ne réagisse pas.

En promenade en libre,j'ai eu l'occasion de croiser deux chiens:j'évite pourtant toute rencontre car la présence de V,comme me l'avait fait remarquer Nadine,complique beaucoup les choses.Mais en ces deux occasions,V était soit très éloigné,soit collé à moi et j'ai pu l'empecher d'intervenir.P s'est donc retrouvée plus plus moins seule.La première fois,il s'agissait d'un chasseur accompagné d'un chien.P,voyant l'homme,le charge(comme d'hab),puis s'arrete d'un coup à dix mètres de lui quand elle aperçoit le chien qu'il tenait en longe,et qu'elle n'avait pas vu au départ.Le chien du chasseur,s'arrete lui aussi pour la regarder:comme le chien est calme,je vois P qui l'observe,quelques instants,puis des frétillements de queue s'ébauchent de part et d'autres,et ils rejoignent en quelques bonds,ébauchent quelques pas de jeux après s'etre présentés.J'invite alors P à me rejoindre,ce qu'elle fait sans difficultés...

La seconde fois,j'avais P en longe de 5 mètres,quand surgit au-dessus de nous un énorme chien (genre dogue) que nous avions rencontré quinze jours auparavant.Cela s'était mal passé de mon point de vue,car j'avais alors V et P en liberté,et V s'était joyeusement élancé à la rencontre du chien qui venait vers nous:je n'étais absolument pas inquiète car j'avais vu au premier coup d'oeil que ce molosse était jeune et non agressif.Mais la P,sautant sur l'occasion,s'était élancée comme V, mais dans l'intention d'en découdre!Une fois le contact établi un peu trop brutalement à mon gout,V et le chien commençant à jouer,P s'en prend à V,car elle ne supporte pas qu'il manifeste sa joie de rencontrer des gens ou des chiens...
Cette fois-ci,P est seule quand elle aperçoit le jeune molosse,et se met à hurler;le chien s'approche de nous à vingt mètres,s'arrete: P se tait,ne tire plus sur sa longe;je pense qu'elle le reconnait peut-etre...Le maitre rappelle son chien,il fait demi-tour;aussitot,P se met à aboyer,mais le genre "attends,on va jouer!" plutot que "je vais te bouffer".Le chien refait volte face et s'élance vers P qui s'élance vers lui et une partie de jeu commence avec P qui entortille joyeusement sa longe autour des pattes du molosse...
Je parviens à tout dénouer tandis que le maitre s'égosille à rappeler son chien.Une fois libéré,Médor retourne vers son patron qui lui administre bien sur une bonne correction...P vient me rejoindre toute contente.

Ce matin encore,en balade en libre,P a aperçu au loin à plus de 100 mètres une personne en balade;aussitot elle l'a chargée en hurlant:j'ai crié P,viens par là! en prenant la tangente:je n'y croyais pas,mais à mi-parcours,elle a fait demi tour pour me rejoindre."OUI,ma fille,c'est bien ma fille!"
L'espoir fait vivre!...