Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Minosh » sam. nov. 07, 2015 1:53 pm

C'est bon, j'ai compris cette fois ! :lol:

As-tu envisagé de lui reprendre un copain (copine ?) chien de refuge ...
Bon, il faudra quand même auparavant le faire progresser dans la socialisation et surtout ... de changer ton comportement vis à vis des rencontres canines.
Je pense que c'est une des clefs ! ;)
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Shopigirl » sam. nov. 07, 2015 2:21 pm

Reprendre un nouveau loulou ? j'en rêve! il y a encore plein de lévriers en Espagne qui attendent... j'aime vraiment leur caractère :112:
j'y pense depuis quelques mois ! mais pour l'instant, ce n'est pas possible, je dois être réaliste et raisonnable car
1° les 6-8 prochains mois sont super-hyper chargés professionnellement... je préfère attendre et
2° apprendre surtout à rectifier nos comportements respectifs (il n'y a pas que Carlos qui doit se sociabiliser... :oops: ...)
c'est une des raisons de ma présence sur le forum :)... mieux nous gérer Carlito et moi, participer à un des stages aussi ;) .. quand je visionne les videos de Barraband, je me dis que c'est vraiment génial et qu'on y apprend aussi une foule de chose... c'est la mise en pratique idéale :)
et après, oui, accueillir un autre poilu :)


pour contre, pour les rencontres canines, à ce stade, ça me semble si difficile... tu sais raison Minosh, je suis terrorisée à l'idée qu'il y ait une attaque sur un autre chien!
j'observais justement hier matin deux chiens qui se croisaient dans la rue, et je ne retrouvais pas l'attitude agressive de Carlos... il y en a un qui avait sa crinière dressée et qui roulait des mécaniques mais rien de plus, pas d'aboiement, juste se renifler et bouger l'un autour de l'autre, comme ils aiment le faire...
j'ai croisé une voisine un jour avec son chien, qui voulait venir sentir le mien.. j'ai du m'écarter car Carlos était agressif, du style 'je vais te bouffer'... hum, pas rassurant...

:165: en fait,Carlos ne sait comment réagir avec les autres chiens ?????? :165:

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Minosh » sam. nov. 07, 2015 2:26 pm

La longe va te permettre de progresser, t'inquiète pas, on va y aller par étapes, on va pas vous jeter dans la gueule du loup ! :lol:
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Minosh » mar. nov. 10, 2015 10:17 am

Alors, où en êtes-vous ? Tu as mis des choses en place avec Carlos ?
Ne crois pas qu'on va te lâcher ... :lol:
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Shopigirl » mar. nov. 10, 2015 11:13 pm

Où j'en suis avec mon loulou?

Eh bien, en vrac:
- le vocabulaire: hum, je m'emmêle un peu les pinceaux.... j'essaie d'assimiler les mots avec les situations mais j'avoue que ça donne ça: "Carlos, loulou, viens me voir.. non, le vélo est parti, c'est fini! " au lieu dire simplement "loulou (carlito mio), le vélo est parti, c'est fini".. je fais pour l'instant des phrases à rallonge, bref, je dis n'importe quoi :?
sinon, le seul mot /expression que je pratique depuis 5 ans, (merci au livre!), c'est "tu viens me voir?" "c'est biennnnn, viens me voir!" il est tout content. au moins une chose d'assimilée (pour nous deux)
- avec les aboiements, j'ai teste le "carlito, il est parti, c'est fini" .. c'est bieeeen, c'est fini" .. c'est plus difficile, je perds patience et lui demande de venir me voir, pour qu'il stoppe. (oui, c'est nul, là, c'est moi qui dérape faute de patience..)
je vais imprimer le glossaire pour l'avoir sous les yeux..

difficulté supplémentaire que je n'avais pas prise assez en compte : mon ado à la maison, qui parle gaga à Carlos: ça me rende dingue parfois, je passe mon temps à lui répéter que c'est un chien et pas un bébé. Elle l'appelle son bébé et ça, je me rappelle bien ce qu'André avait écrit dans son livre: on n'appelle pas son chien bébé! je dois aussi l'éduquer par rapport à tout ce travail avec Carlos, sinon, on ne va pas y arriver, le chien ne va plus rien comprendre...
si vous avez des stages pour les ados récalcitrants, je prends ;) :lol:

plus sérieusement, la balade :
- je n'ai pas encore de longe, donc, je prends les deux laisses assemblées bout à bout (comme d'habitude en fait....) et j'observe Carlos... comme d'habitude, il se retourne continuellement pour avoir le contact visuel avec moi et voir si je le suis toujours, aussi bien en libre qu'en laisse. en libre, je me cache souvent quand il s'éloigne trop (et que tout est ok aux alentours) et là, il revient en sprintant dans la direction où je me trouve...) on a fait quelques sprints A/R, ça lui fait du bien :) ... sur le chemin, il y a un jardin clôturé avec deux petits chiens. je l'ai laissé aller tout près pour qu'il sente les chiens à travers le grillage mais il a eu rapidement une attitude agressive: il fonce sur le grillage en aboyant "méchamment"... au retour, il est allé encore au grillage pour sentir et voir les autres chiens (absents alors)...
j'ai essayé de ne plus moi avoir peur des rencontres et d'éviter les êtres vivants.. j'essaie d'avoir une attitude ouverte et moins stressée mais ce n'est pas évident car je ne sais pas comment réagir, par ex avec les deux chiens vs Carlos...
finalement, Carlos ne sait pas quelle attitude adopter, on dirait. Alors, il charge...

- hier, je me disais que si je devais communiquer avec Carlos via la longe, et bien, le harnais (en tout cas pour l'instant, de la manière dont je l'utilise) n'est pas idéal. Cependant, je ne sais pas encore comment communiquer...(je dois encore lire pas mal de posts!), donc, même le collier en serait pas idéal de ce fait...

- je me rends compte qu'il y a plein de choses à mettre en place pour aboutir à la bonne attitude (laquelle est un ensemble de comportements/actions) ..
il me semble qu'en premier lieu, je dois maîtriser le glossaire et les situations qui correspondantes. mais après? quid? quelle est l'étape suivante :) ? ou bien alors, dois-je tout commencer de front? :128:

- dernière chose: je suis vraiment très contente d'être sur le forum et un grand merci pour tous vos conseils :) :149:

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Shopigirl » dim. nov. 15, 2015 10:25 pm

Petit retour sur le w-e:

- application du vocabulaire, notamment pour les aboiements: je constate déjà une petite - toute petite mais bien là- amélioration.. Carlos m'écoute un peu mieux, surtout que je n'emmêle plus trop les mots.. je joins le geste à la parole: je vais avec lui pour lui montrer que "c'est fini". Bon, il y a encore du boulot... surtout pour moi, qui perd patience en lui lançant un "allez!" de ras-le-bol.. :oops:
- en promenade, j'ai attaché la laisse à son collier plutôt qu'à son harnais (mais il le porte quand même)... bien évidement, je m'en sors mieux ainsi, surtout lorsqu'on croise un autre chien... je le sens mieux aussi ! est-ce pareil pour lui?

- la longe est en cours de fabrication: j'ai trouvé de la corde statique (moins chère que mes prévisions: 0,50€ 6mm et 0,85€ 8mm) et une attache sécurisée.. chez le quincaillier à Huy ...
Je dois trouver le reste encore...
- pour le reste, comme tous les we, il a réussi son test d'aptitude dont le sujet est "je fais la sieste dans le divan!" ;)

:)

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar chance » lun. nov. 16, 2015 8:22 am

:lol: :lol: :lol:

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Minosh » mar. nov. 17, 2015 12:03 am

Où j'en suis avec mon loulou?

Eh bien, en vrac:
- le vocabulaire: hum, je m'emmêle un peu les pinceaux.... j'essaie d'assimiler les mots avec les situations mais j'avoue que ça donne ça: "Carlos, loulou, viens me voir.. non, le vélo est parti, c'est fini! " au lieu dire simplement "loulou (carlito mio), le vélo est parti, c'est fini".. je fais pour l'instant des phrases à rallonge, bref, je dis n'importe quoi :?
sinon, le seul mot /expression que je pratique depuis 5 ans, (merci au livre!), c'est "tu viens me voir?" "c'est biennnnn, viens me voir!" il est tout content. au moins une chose d'assimilée (pour nous deux)
- avec les aboiements, j'ai teste le "carlito, il est parti, c'est fini" .. c'est bieeeen, c'est fini" .. c'est plus difficile, je perds patience et lui demande de venir me voir, pour qu'il stoppe. (oui, c'est nul, là, c'est moi qui dérape faute de patience..)
:lol: Oui, c'est toujours comme ça les débuts ! pas facile de changer les automatismes ...

je vais imprimer le glossaire pour l'avoir sous les yeux..

difficulté supplémentaire que je n'avais pas prise assez en compte : mon ado à la maison, qui parle gaga à Carlos: ça me rende dingue parfois, je passe mon temps à lui répéter que c'est un chien et pas un bébé. Elle l'appelle son bébé et ça, je me rappelle bien ce qu'André avait écrit dans son livre: on n'appelle pas son chien bébé! je dois aussi l'éduquer par rapport à tout ce travail avec Carlos, sinon, on ne va pas y arriver, le chien ne va plus rien comprendre...
si vous avez des stages pour les ados récalcitrants, je prends ;) :lol:
Personnellement, je ne me mêlerais pas trop de la relation de ton ado avec Carlos, ça risque d'envenimer la situation entre vous et, à cet âge, il vaut mieux éviter ! ;) Les chiens comme les enfants, s'adaptent très bien aux différentes approches des personnes de leur entourage. Contente- toi de lui expliquer pourquoi tu veux fonctionner autrement mais ne l'oblige pas à faire de même. quand elle réalisera que ça porte ses fruits, ça lui donnera peut-être envie de faire comme toi. Si c'est elle qui le décide d'elle-même, c'est beaucoup mieux que lui imposer quelque chose ... qu'elle ferait à contre-coeur !


plus sérieusement, la balade :
- je n'ai pas encore de longe, donc, je prends les deux laisses assemblées bout à bout (comme d'habitude en fait....) et j'observe Carlos... comme d'habitude, il se retourne continuellement pour avoir le contact visuel avec moi et voir si je le suis toujours, aussi bien en libre qu'en laisse. en libre, je me cache souvent quand il s'éloigne trop (et que tout est ok aux alentours) et là, il revient en sprintant dans la direction où je me trouve...) on a fait quelques sprints A/R, ça lui fait du bien :) ... sur le chemin, il y a un jardin clôturé avec deux petits chiens. je l'ai laissé aller tout près pour qu'il sente les chiens à travers le grillage mais il a eu rapidement une attitude agressive: il fonce sur le grillage en aboyant "méchamment"... au retour, il est allé encore au grillage pour sentir et voir les autres chiens (absents alors)...
Ah, les rencontres aux grillages/portails ! A éviter ! Il vaut mieux passer lentement sans s'arrêter à distance raisonnable. Pas tout près car des chiens chez eux ont tendance à "garder" leur territoire. Si tu vois que l'attitude des chiens de part et d'autre est amicale, tu peux alors envisager un rapprochement lent mais si tu sens de la tension dans l'air, tu t'éloignes à nouveau.

j'ai essayé de ne plus moi avoir peur des rencontres et d'éviter les êtres vivants.. j'essaie d'avoir une attitude ouverte et moins stressée mais ce n'est pas évident car je ne sais pas comment réagir, par ex avec les deux chiens vs Carlos...
finalement, Carlos ne sait pas quelle attitude adopter, on dirait. Alors, il charge...
lLes chiens sont des éponges affectives, s'il te sens stressée, il risque de l'être aussi. ne vous mettez pas en difficulté en voulant aller trop vite. la règle c'est de diminuer les distances mais de respecter celle qui ne te fera pas "transpirer ! ;)



- je me rends compte qu'il y a plein de choses à mettre en place pour aboutir à la bonne attitude (laquelle est un ensemble de comportements/actions) ..
il me semble qu'en premier lieu, je dois maîtriser le glossaire et les situations qui correspondantes. mais après? quid? quelle est l'étape suivante :) ? ou bien alors, dois-je tout commencer de front? :128:
Effectivement, c'est un tout : une coordination la plus parfaite possible entre nos attitudes, notre ton, notre vocabulaire pour rester dans la cohérence. Cela prend beaucoup de temps, c'est pour ça qu'on parle souvent de micro-progrès. Lire les différents posts va te permettre d'intégrer un certain nombre de choses même si certaines vont t'échapper ... Comme disait Basile_one: c'est comme un oignon, on approfondit couche par couche ! :lol:
Le mieux c'est de nous parler des situations qui te posent problème au jour le jour et à chaque fois, on tentera de t'indiquer tes erreurs et la meilleure façon d'agir. Tu ne pourras pas tout comprendre et changer rapidement ce processus lent est nécessaire pour une bonne intégration de cette approche.


- dernière chose: je suis vraiment très contente d'être sur le forum et un grand merci pour tous vos conseils :) :149:[/quote]
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Minosh » mar. nov. 17, 2015 12:07 am

- en promenade, j'ai attaché la laisse à son collier plutôt qu'à son harnais (mais il le porte quand même)... bien évidement, je m'en sors mieux ainsi, surtout lorsqu'on croise un autre chien... je le sens mieux aussi ! est-ce pareil pour lui?
Tout à fait, la communication via le collier passe beaucoup mieux pour le chien qui sent immédiatement les moindres changement dans ta conduite : rythme, direction etc ...

[/quote]
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Cath » mar. nov. 17, 2015 1:04 pm

Minosh, va falloir que tu revoies le mode d'emploi pour les citations, parce que là... :161:
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.


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