Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Tommy nous donne du fil à retordre

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jymi
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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar jymi » ven. nov. 25, 2011 6:26 pm

On va le remettre au calme mais c'est pas évident tous les jours,une simple visite d'ami peut dégénérer parce que Tommy s'interresse un peu trop au visiteur et lui prend la chemise ou le pantalon,ou en voiture à la simple vue d'un chien le fait sauter par dessus les sièges ,on doit donc l'attacher très court dans le coffre mais il saute quand même et à chaque fois il se fait mal.Le soir il est capable de se mettre devant la TV et de chouiner pendant 1/2h,on le sort 3 fois de suite pour qu'enfin il se couche,c'est vrai notre patience a des limites et lui il n'a pas de limites.Comment lui éviter ttes frustration,il y en a toujours pour lui.
Mais c'est sur que son séjour en pension n'a rien arrangé.On repart à zéro avec encore de l'espoir et votre soutien. :106:

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Chayna
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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar Chayna » ven. nov. 25, 2011 9:27 pm

pour la voiture... une grille de séparation s'impose... outre le fait que ce soit une obligation...


Attention ce n'est pas une obligation, la voiture est considérée comme privé, il n'existe donc pas de textes de lois concernant l'aménagement intérieur (c'est comme pour une maison).

CODE DE LA ROUTE
(Partie Réglementaire - Décrets en Conseil d'Etat)

Section 2 : Principes généraux de circulation

Article R412-6

I. - Tout véhicule en mouvement ou tout ensemble de véhicules en mouvement doit avoir un conducteur.
II. - Tout conducteur doit se tenir constamment en état et en position d'exécuter commodément et sans délai toutes les manœuvres qui lui incombent. Ses possibilités de mouvement et son champ de vision ne doivent pas être réduits par le nombre ou la position des passagers, par les objets transportés ou par l'apposition d'objets non transparents sur les vitres.
III. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du II ci-dessus est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.
IV. - En cas d'infraction aux dispositions du II ci-dessus, l'immobilisation du véhicule peut être prescrite dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.

et

2. article 4 du décret du 13 décembre 1995 sur le transport des animaux

"Art. 4. - Il est interdit à tout transporteur ainsi qu'à tout propriétaire, expéditeur, commissionnaire, mandataire, destinataire ou tout autre donneur d'ordre d'effectuer ou de faire effectuer un transport d'animaux vivants :
1o Si les véhicules ou moyens de transport quels qu'ils soient ne sont pas conçus ou aménagés conformément à des exigences de confort et de salubrité définies par arrêté du ministre chargé de l'agriculture et de telle sorte que les animaux y disposent d'un espace et d'une aération suffisants et d'une protection appropriée contre les intempéries et les écarts climatiques plus graves ainsi que contre les chocs possibles en fonction de l'espèce considérée et des conditions normales de transport ;
2o Si les dispositions convenables n'ont pas été prises pour que soient éliminés les risques de blessures et les souffrances qui peuvent être évitées pendant le transport ;
3o Si, hors le cas de nécessité absolue, les animaux doivent rester entravés pendant le transport."

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Vi ... ligneDeb=1

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chance
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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar chance » ven. nov. 25, 2011 10:33 pm

Pourquoi ne pas le mettre dans une cage de transport?
C'est, suite aux crash test, la seule manière fiable de transporter un chien en cas d'accident.
Les ceintures pour chien s'ouvrent en cas de choc , les filets ne résistent pas, les grilles blessent les chiens ou se décrochent et heurtent le conducteur, de mème qu'un vary posé sur le siège arrière.

Il faut soit coincer le vary entre les sièges avant et les sièges arrières, impossibles pour de grands vary ou mettre le vary dans le coffre..

Pour l'épisode TV, je relève que si il chouine une demi heure, il obtient trois sorties en suivant:
bilan:
il a appris la patience
vous n'avez pas appris à etre plus patient qsue lui
il a gagné
il a trois sorties
il a gagné
vous etes énervés,
il a encore gagné car un maitre qui perd le controle est perdant aux yeux de l'animal

Total: trois points à zéro pour la soirée télé


Pour l'ami:
l'ami en visite , lorsque vous allez avoir une visite, comment préparez vous la visite point de vue gestion de Tommy??
Tommy est libre quand l'ami arrive?
Tommy est il enfermé dans une pièce ou au jardin?
Quand l'ami est là, caresse t'il Tommy, regarde t'il Tommy? Parle t'il à Tommy?
Quand Tommy prend pantalon ou chemise, que faites vous?

Excusez le nombre de questions :oops:

jymi
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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar jymi » sam. nov. 26, 2011 2:41 pm

Ns revenons de ballade et pas de chance,le collier en cuir (qui a 1mois on en avait racheté un plus petit) a céder .C'est vrai que Tommy était un vrai zombi,des odeurs devaient l'attirer puisque ns étions seuls dans un grand champ et il allait de droite à gauche en courant.Sans bouger,on attendait qu'il se calme quand le collier est tombé,il n'y avait plus que l'anneau attaché à la longe .J'ai donc contacter chez Polytrans qui m'ont dit qu'il ne fallait jamais mettre un collier étrangleur à un chien en longe,que tout matériel pouvait avoir un vice de fabrication.....que la force est multiplier avec la longueur de la longe,bref il m'a fait tout un speech pendant 1/4d'h et je dois rappelé lundi.En tout cas on a eu de la chance de vite pouvoir attraper Tommy (c'est la mauvaise semaine,2 fugues et le collier).Est-ce que ça vous ai déjà arrivé?

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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar chance » sam. nov. 26, 2011 3:08 pm

Qu'un collier cède , oui,
par contre le collier acheté à La Testes tient toujours.

Vous n'avez pas répondu à mes questions :(

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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar Cath » sam. nov. 26, 2011 3:47 pm

jymi a écrit :le collier est tombé,il n'y avait plus que l'anneau attaché à la longe

??? peux-tu être plus précis ? Si tu avais bien un collier semblable à celui qu'on voit dans le post sur le collier coulissant viewtopic.php?f=11&t=63, je ne comprends pas :
- soit le collier est tombé (parce qu'il s'est cassé, ou parce que le chien a passé la tête à travers, si le collier était vraiment trop grand), mais alors, tu devrais avoir la totalité du collier au bout de la longe,
- soit le cuir a cédé au niveau de l'anneau (et j'ai du mal à comprendre que cette partie, qui mesure quand même 13 mm, se soit cassée d'un coup), mais alors, le collier aurait dû rester autour du cou du chien.

Des chiens qui réussissent à "désenfiler" un collier trop lâche (mais normalement, le principe même du coulissant, c'est que plus le chien tire, plus ça serre...), ou un cuir qui, à force d'usure, s'amenuise petit à petit (sans qu'on s'en aperçoive ?) et finit par céder, c'est plus que rare, mais ça peut arriver. Un collier quasiment neuf qui se désolidarise de son anneau... y a un truc !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.

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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar jymi » sam. nov. 26, 2011 4:19 pm

Pour repondre à Cath,le collier à cassé au niveau des coutures.C'est un collier en cuir rond de chez polytrans.
Pour chance ,avec mes excuses mais on a eu une telle frousse avec le collier!le vari ne rentre pas ds mon petit coffre.
Pour les amis,Tommy est assez imprévisible, d'autre collant et leur sauter On le laisse libre ds la maison,il gemit dès qu'il entend la sonnette mais n'aboie pas.On ne sait jamais comment il va réagir.Quand il devient trop pénible on l'enferme au garage.Il est plus calme quand les gens sont assis.Quand se sont des gens qui restent longtemps,il s'en désinteresse dès qu'ils s'assied.Plus les gens le caresse et plus il est collant et leur saute dessus,les mordille ou tire sur leurs habits

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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar Toss » sam. nov. 26, 2011 4:44 pm

jymi a écrit :Ns revenons de ballade et pas de chance,le collier en cuir (qui a 1mois on en avait racheté un plus petit) a céder .C'est vrai que Tommy était un vrai zombi,des odeurs devaient l'attirer puisque ns étions seuls dans un grand champ et il allait de droite à gauche en courant.Sans bouger,on attendait qu'il se calme quand le collier est tombé,il n'y avait plus que l'anneau attaché à la longe .J'ai donc contacter chez Polytrans qui m'ont dit qu'il ne fallait jamais mettre un collier étrangleur à un chien en longe,que tout matériel pouvait avoir un vice de fabrication.....que la force est multiplier avec la longueur de la longe,bref il m'a fait tout un speech pendant 1/4d'h et je dois rappelé lundi.En tout cas on a eu de la chance de vite pouvoir attraper Tommy (c'est la mauvaise semaine,2 fugues et le collier).Est-ce que ça vous ai déjà arrivé?

Je ne comprends pas bien là... tu veux dire que vous ne bougiez pas et qu'il avait toute la longueur de longe pour courir à droite à gauche ? Sans essayer de le freiner ou de bloquer la longe ?? Parce que si c'est le cas, non seulement ça ne me semble pas des plus judicieux pour qu'il se calme (j'attends ta réponse pour revenir éventuellement sur ce point), mais surtout quand il arrive en bout de longe ça fait quand même un choc assez rude, à la fois pour le collier et pour le chien.
Quoi qu'il en soit de toutes façons, ça n'est pas normal qu'un collier casse comme ça ! Ca m'est arrivé une fois, de ma faute car aucune anticipation de ma part, que Chelsea parte à fond de droite à gauche (je ne pouvais donc pas la freiner), sans que j'ai le temps de rembobiner suffisamment vite... ben le choc en arrivant au bout :100: j'ai eu mal pour elle... mais le collier n'a pas bougé (elle fait 35 kg - c'était le collier Polytrans à ce moment-là)

jymi a écrit :Pour les amis,Tommy est assez imprévisible, d'autre collant et leur sauter On le laisse libre ds la maison,il gemit dès qu'il entend la sonnette mais n'aboie pas.On ne sait jamais comment il va réagir.Quand il devient trop pénible on l'enferme au garage.Il est plus calme quand les gens sont assis.Quand se sont des gens qui restent longtemps,il s'en désinteresse dès qu'ils s'assied.Plus les gens le caresse et plus il est collant et leur saute dessus,les mordille ou tire sur leurs habits


Ben, les réponses sont dans ce que tu écris il me semble...

Tu dis qu'il est "assez imprévisible".. que "tu ne sais jamais comment il va réagir"... j'imagine donc bien que tu dois stresser quand quelqu'un vient... ce qu'il ne doit pas manquer de ressentir ;)
Pourquoi ne le mets-tu pas en laisse (ou dans une autre pièce, à toi de voir de quelle manière il gère le mieux...) le temps que les gens arrivent et se posent, déjà ça t'éviterait d'être tendue, et tu dis toi-même qu'une fois qu'ils sont assis Tommy se calme de lui même...
De même demande à tes invités de l'ignorer et de ne surtout pas le caresser, puisque ça le fait grimper aux rideaux..

Allez, courage ! Remets toi de tes émotions :110:
:103: à Tommy

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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar jymi » sam. nov. 26, 2011 5:16 pm

Nous commencions la ballade,il était très exciter et allait de droite à gauche à toute vitesse,on a donc préféré s'arrêter,on devait rétrécir la longe à totute allure mais il repartait aussi vite,faisant des allées et venues de nous à ses 15m jusqu'au moment au près de nous,heureusement,le collier à cédé.
Il nous est impossible de mettre Tommy en laisse,il se met à hurler dès qu'il est en laisse courte et devient infernale.C'est pour ça que la longe est pour nous une aubaine,il ne se sent pas retenu comme en laisse.Tommy hurle dès qu'on le retient.Mais c'est vrai que l'enfermer et le mieux.

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Re: Tommy nous donne du fil à retordre

Messagepar Toss » sam. nov. 26, 2011 5:36 pm

jymi a écrit :Nous commencions la ballade,il était très exciter et allait de droite à gauche à toute vitesse,on a donc préféré s'arrêter,on devait rétrécir la longe à totute allure mais il repartait aussi vite,faisant des allées et venues de nous à ses 15m jusqu'au moment au près de nous,heureusement,le collier à cédé.

Bon, je dis peut-être une bêtise, mais pour moi rester sans bouger ne me semble pas la meilleure solution dans ces cas là. Je pense qu'il vaut mieux se déplacer lentement, sans le regarder, en essayant de rester zen (bon je sais.. pas facile avec un char d'assaut au bout de la longe !).
De même, je ne lui laisserais pas toute la longueur de longe tant qu'il est en mode "je cours dans tous les sens". Donc quand il revient vers vous, l'empêcher de repartir à fond en freinant.
Parce qu'encore une fois, 15 m derrière + 15 m devant (ou d'un côté à l'autre), ben ça fait 30 m ! De quoi bien s'exciter... de quoi également prendre beaucoup d'élan... donc dur à gérer, à la fois pour vous, et pour le collier cette fois.


Il nous est impossible de mettre Tommy en laisse,il se met à hurler dès qu'il est en laisse courte et devient infernale.C'est pour ça que la longe est pour nous une aubaine,il ne se sent pas retenu comme en laisse.Tommy hurle dès qu'on le retient.Mais c'est vrai que l'enfermer et le mieux.

Si effectivement il s'excite encore plus en laisse, mettez-le dans une autre pièce, éventuellement avec une barrière qu'il puisse voir ce qu'il se passe, le temps que les invités s'installent. Moi c'est l'inverse avec Chelsea, si je l'enferme ou la laisse dehors, elle aboie méchamment, alors qu'elle ne bouge pas en laisse (j'utilise la laisse de 5 m)... enfin, je devrais parler à l'imparfait... :mrgreen:


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