Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Saute sur les gens

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Minosh
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Re: Saute sur les gens

Messagepar Minosh » ven. avr. 26, 2013 2:07 pm

Quand je dis l'attacher court, il s'agit d'un point fixe avec une chaine de 2m dans mon garage. Au début où il dormait dedans, je l'attachais pour qu'il n'aille pas fouiner dans le bazar du garage mais je me suis vite rendue compte qu'il n' était pas destructeur et depuis il est en libre mais la chaîne est restée. Je me dis que, se sentant mis à l'écart parce qu'il a sauté, il va comprendre petit à petit ...
En fait, il n' a cette attitude qu'avec trois ou quatre personnes de l'extérieur sinon il est indifférent aux invités voire méfiant. Le moment de l'arrivée est vraiment le plus sensible, ensuite, il est calme. A la rigueur, si on va marcher sur l'herbe dans le jardin, ça peut l'inciter à provoquer un jeu mais c'est plus rare.
Invité, je suis d'accord, ça dépend vraiment du seuil d'excitabilité. En ce qui concerne Atesh , c'est plutôt un lymphatique qui monte peu en excitation avec les humains et qui redescend très vite dès que j'interviens. Si mon homme ne le provoquait pas, il serait super calme.
Mais gérer ces quelques personnes au portail reste délicat car ils n'ont pas envie de respecter mes consignes, ils veulent juste pouvoir rentrer tranquillement sans s'investir. C'est donc à moi de trouver une solution qui soit tout de même pédagogique pour Atesh ... :P
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Re: Saute sur les gens

Messagepar Toss » ven. avr. 26, 2013 2:21 pm

Dominique a écrit : Mais gérer ces quelques personnes au portail reste délicat car ils n'ont pas envie de respecter mes consignes, ils veulent juste pouvoir rentrer tranquillement sans s'investir. C'est donc à moi de trouver une solution qui soit tout de même pédagogique pour Atesh ... :P


Et bien dans ces cas là effectivement, longe... et tu bloques relâches si tu le vois sur le point de sauter (réflexe !! :lol: )... (comme un chien qui charge quoi..)
En revanche, je crois que je ne dirais rien avant... simplement "c'est bien tu laisses" si la rencontre Atesh/visiteur s'est fait sans qu'il ne saute ;)


Mais je ne peux que confirmer malheureusement : qu'il est difficile de travailler un problème de ce genre quand les personnes en face non seulement ne veulent pas coopérer, mais en rajoutent éventuellement même une couche !!!! :twisted: :twisted: (et ce sont eux généralement les 1ers à s'exaspérer du comportement indésirable !!!!) grrrrr !!!

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Re: Saute sur les gens

Messagepar Minosh » ven. avr. 26, 2013 5:06 pm

Toss a écrit :Et bien dans ces cas là effectivement, longe... et tu bloques relâches si tu le vois sur le point de sauter (réflexe !! :lol: )... (comme un chien qui charge quoi..)
En revanche, je crois que je ne dirais rien avant... simplement "c'est bien tu laisses" si la rencontre Atesh/visiteur s'est fait sans qu'il ne saute ;)

Je n'ai rien prévu de dire avant, le "tu laisses ?" est juste s'il amorce un saut ... et s'il recommence ... chaîne ... c'est pas bien ?
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Re: Saute sur les gens

Messagepar Barraband » sam. avr. 27, 2013 7:01 am

Perso, je ferai comme on te l'ai dit plus haut, j'irai accueillir les gens au portail avec le chien en laisse.
Si ton portail le permet, tu laisses Atesh prendre des infos sur l'invité à travers le portail puis tu te recules, tu laisses rentrer la personne. Tu avances vers ta maison en compagnie d'Atesh encore attaché, si tu vois qu'il veut sauter sur la personne tu bloques et tu relâches... Dès que tu le vois calmer, tu peux le lâcher... Pendant tout ce temps, il faut que tu demandes à l'invité de jouer le jeu : de ne pas lui parler, ni de le regarder pour t'aider à ce qu'il ne saute pas...
Il faut que vous soyez cohérent... soit c'est interdit, soit c'est autorisé.... Pour choisir ce que vous acceptez de laisser faire ou pas, essayer de vous poser toutes les questions de ce que cela peut engendrer de postif comme négatif ? Vu son poids et sa taille, est-ce que cela ne peut pas poser problème de temps en temps ?

Dominique a écrit :Quand je dis l'attacher court, il s'agit d'un point fixe avec une chaine de 2m dans mon garage.
J'éviterai de faire cela, car Atesh peut associer des gens arrivent on m'attache et je suis mis à l'écart de tout ce qui se passe, tu risques de ne pas pouvoir l'approcher quand des gens vont venir avec le temps et ton rappel va aussi en prendre un coup... De plus, tu lui mets beaucoup de frustration, en le mettant ainsi à l'écart...

chance a écrit :Sauter ne peut il etre aussi une forme de stress?
Sauter peut être une forme de stress mais pas dans le cas que décrit Dominique... Tu peux voir un comportement de stress par exemple en balade en groupe avec un chien qui n'a pas l'habitude de trop côtoyer d'autres congénères, une interaction peut le mettre mal à l'aise et on peut alors voir le chien aller sauter sur le maître pour demander de l'aide...
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Re: Saute sur les gens

Messagepar Minosh » sam. avr. 27, 2013 8:11 am

Barraband a écrit :Perso, je ferai comme on te l'ai dit plus haut, j'irai accueillir les gens au portail avec le chien en laisse.
Si ton portail le permet, tu laisses Atesh prendre des infos sur l'invité à travers le portail puis tu te recules, tu laisses rentrer la personne. Tu avances vers ta maison en compagnie d'Atesh encore attaché, si tu vois qu'il veut sauter sur la personne tu bloques et tu relâches...
Oui, je peux essayer comme ça aussi, on remettra les embrassades à la maison ...

Il faut que vous soyez cohérent... soit c'est interdit, soit c'est autorisé.... Pour choisir ce que vous acceptez de laisser faire ou pas, essayer de vous poser toutes les questions de ce que cela peut engendrer de postif comme négatif ? Vu son poids et sa taille, est-ce que cela ne peut pas poser problème de temps en temps ?
Pour moi, c'est très clair :mrgreen: , le négatif l'emporte haut la main ! Fiston et moi, on peut décider d'un commun accord, de ne plus avoir de tolérance mais pour Zhom, malheureusement, c'est peine perdue ... il veut pouvoir se faire plaisir et les conséquences ... il s'en fiche, c'est à moi de gérer ! Pour l 'éducation des enfants, c'était déjà comme ça et tous mes arguments, mes raisonnements n'y ont rien changé ... :62: [/quote}
.
J'éviterai de faire cela, car Atesh peut associer des gens arrivent on m'attache et je suis mis à l'écart de tout ce qui se passe, tu risques de ne pas pouvoir l'approcher quand des gens vont venir avec le temps et ton rappel va aussi en prendre un coup... De plus, tu lui mets beaucoup de frustration, en le mettant ainsi à l'écart...
J' y ai pensé et je prévoyais justement d'éviter cet écueil en allant accueillir avec lui au portail et en ne l'attachant que s'il sautait ... Mais, dans un premier temps, je vais quand même fonctionner comme tu le dis!
J'ai aussi repensé à quelque chose, quand je vais rejoindre le groupe de Vincent le samedi, après avoir mijoté dix minutes un quart d'heure seul dans la voiture, quand Atesh sort, il veut absolument aller "saluer" tout le monde à sa manière ... les jours de pluie, c'est très plaisant ! :shock: J'ai toutes les peines du monde à l'empêcher de sauter, même tenu court et la topologie des lieux ne me permet pas de m'écarter (parking petit, étroit, route juste au bord (en virage). La seule solution est de traverser tout de suit la route en direction du départ de la balade mais du coup il est privé de "salutations" ...
;)
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Re: Saute sur les gens

Messagepar chance » sam. avr. 27, 2013 7:00 pm

Pour Dominique je ne pensais pas au stress :D

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Re: Saute sur les gens

Messagepar Nouki » sam. avr. 27, 2013 7:59 pm

chance a écrit :
Sauter ne peut il etre aussi une forme de stress?


Je vois ça plutôt comme de l'excitation.
Mon premier mâle sautait. Comme c'était mon premier chien et que je ne connaissais rien à l'éducation et à vrai dire, que j'aimais qu'il me saute dessus, je l'ai laissé faire. Je lui ai appris ensuite à ne plus me sauter dessus mais à cause des visiteurs, il saute et d'autres de mes chiens font pareils.

Quand des visiteurs viennent, impossible de leur faire un cours sur "pourquoi attendre que les chiens soient calmes avant de les regarder, les toucher,...", si c'est la première fois qu'ils voient un Mala, leur bourrer le crâne avec les principes d'éducation les feraient fuir... alors qu'ils viennent découvrir la race, ce n'est pas le but, les explications, ça vient après, si les gens sont prêts.... Evidemment, à cause des visiteurs, ils sautent, sont gratifiés par leur saut et recommencent de plus belle avec les visiteurs. L'excitation provoquée par les nouveaux venus diminuant en quelques minutes, ils s'en vont.
Par contre, si un visiteur joue avec le chien, il recommence, s'excite de plus belle et ne le lâche plus.

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Re: Saute sur les gens

Messagepar chance » sam. avr. 27, 2013 8:53 pm

Bien d'accord, il y a aussi l'excitation.

Il y a donc plusieurs raisons qui font sauter un chien
l'excitation , attrait de la nouveauté, cassure de la routine...certains de mes chiens, Gus , saute entre autre quand viennent des visiteurs, il est super content , il adore les visites..
Le stress: siska saute et se colle par stress, les pupilles sont dilatées
Galou saute quand elle a subit des frustrations
D'autres sautent car ils suivent la main, prolongation des jouets/jeux/bonbons....

Il y a d'autres causes sans doute... :165: :128:

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Re: Saute sur les gens

Messagepar Béatrice » dim. avr. 28, 2013 8:05 am

et si on tirait la tête aux visiteurs....les chiens feraient peut être de même..et ne sauteraient pas....à tester!!!! :75:

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chance
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Re: Saute sur les gens

Messagepar chance » dim. avr. 28, 2013 9:02 am

:shock: :65:


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