Après-stage Essielle et Heol

[Lucie]

Voilà une petite vidéo de leurs jeux d'hier. C'était un cran au-dessus de la dernière fois car là, Heol a osé jouer avec elle et elle ne lui a pas aboyé dessus. On est resté derrière la porte fenêtre à les regarder discrètement, je ne pense pas qu'on les ai gênés... le jeu avait commencé dans la maison, à l'initiative d'Essielle encore et a continué 5 minutes dehors. C'est elle aussi qui a arrêté la séquence. Pas de son sur la vidéo car à part nos rires bêtes, on ne les entend pas, le jeu s'est fait en silence.

[youtube]VsWctQbo-zY[/youtube]

Par contre, après ils sont rentrés, se sont couchés sur le carrelage et Heol a eu du mal à se calmer. Il voulait jouer encore, couinait et lui a même aboyé dessus malgré ses "remontrances". Elle n'était pas très à l'aise, la queue entre les jambes et elle a eu du mal à le faire redescendre de son excitation. Nous ne sommes pas intervenus, mais étions quand même présents dans la pièce... on a essayé de ne pas trop regarder leur manège...

[Barraband]

Par contre, après ils sont rentrés, se sont couchés sur le carrelage et Heol a eu du mal à se calmer. Il voulait jouer encore, couinait et lui a même aboyé dessus malgré ses "remontrances". Elle n'était pas très à l'aise, la queue entre les jambes et elle a eu du mal à le faire redescendre de son excitation. Nous ne sommes pas intervenus, mais étions quand même présents dans la pièce... on a essayé de ne pas trop regarder leur manège...

Peut être qu'Essielle a arrêté le jeu un peu tard et Heol avait du commencer à monter un peu trop en excitation... Lorsqu'Heol a commencé à aboyer, j'aurais plutôt quitter la pièce pour essayer de faire arrêter cette action car rien que par votre présence, il peut penser que vous êtes d'accord...

[Lisa]

Par contre, après ils sont rentrés, se sont couchés sur le carrelage et Heol a eu du mal à se calmer. Il voulait jouer encore, couinait et lui a même aboyé dessus malgré ses "remontrances". Elle n'était pas très à l'aise, la queue entre les jambes et elle a eu du mal à le faire redescendre de son excitation. Nous ne sommes pas intervenus, mais étions quand même présents dans la pièce... on a essayé de ne pas trop regarder leur manège...

Peut être qu'Essielle a arrêté le jeu un peu tard et Heol avait du commencer à monter un peu trop en excitation... Lorsqu'Heol a commencé à aboyer, j'aurais plutôt quitter la pièce pour essayer de faire arrêter cette action car rien que par votre présence, il peut penser que vous êtes d'accord...

Quand est ce que le chien ne pense pas qu'on est d'accord ?( c'est un sujet à mettre sur le blog ça). Dès qu'un chien veut quelque chose il pense qu'on est d'accord a priori ?

[chance]

Lisa, le chien pense avoir notre accord quand on renforce sot par le fait de regarder, sourire,rester face en statique, le toucher...
Ce ont des gestes et attitude qui confortent le wouaff dans son désir de poursuivre l'action.

Le fait de se tourner, quitter la pièce, sortir , mettre un chien au calme sont des gestes qui désapprouvent l'action qu'est en train de mener le wouaff.
On adaptera la gestuelle suivant la sensibilité émotionnelle du chien, c'est au cas par cas d'ou la nécessité de bien observer.

Exemple : imagines qu'on ne réponde jamais à tes posts, ce serait de l'indifférence, te rendre transparnte, posterais tu encore longtemps dans ces conditions?

[Lisa]

Lisa, le chien pense avoir notre accord quand on renforce sot par le fait de regarder, sourire,rester face en statique, le toucher...
Ce ont des gestes et attitude qui confortent le wouaff dans son désir de poursuivre l'action.

Le fait de se tourner, quitter la pièce, sortir , mettre un chien au calme sont des gestes qui désapprouvent l'action qu'est en train de mener le wouaff.
On adaptera la gestuelle suivant la sensibilité émotionnelle du chien, c'est au cas par cas d'ou la nécessité de bien observer.

Exemple : imagines qu'on ne réponde jamais à tes posts, ce serait de l'indifférence, te rendre transparnte, posterais tu encore longtemps dans ces conditions?

Ah ben alors ! poster sans réponse en voilà une idée qui n'est pas appliquée pour le cas puisque j'ai une réponse.
L'idée du renforcement n'est pas exactement perçue par moi comme "le chien pense que tu l'approuves" et je ne suis pas sûre d'être la seule dans ce cas.

[chance]

C'est certain que ce n'est pas une affirmation figée ,
pour ma part, si je ne suis pas sure de ce qu'a mon wouaff dans sa tète , je préfère m'effacer afin de ne pas encourager une "mauvaise intention"
En clair dans le doute je m'abstiens

[Minosh]

L'idée du renforcement n'est pas exactement perçue par moi comme "le chien pense que tu l'approuves" et je ne suis pas sûre d'être la seule dans ce cas.

Je suis assez d'accord tel que tu l'exprimes, je pense que c'est un mécanisme plus complexe et que l'expression "le chien pense que tu l'approuves" est réductrice de ce que perçoit le chien. C'est un peu confus dans ma tête donc ton idée m'intéresse ...

[Barraband]

L'idée du renforcement n'est pas exactement perçue par moi comme "le chien pense que tu l'approuves" et je ne suis pas sûre d'être la seule dans ce cas.

Je suis assez d'accord tel que tu l'exprimes, je pense que c'est un mécanisme plus complexe et que l'expression "le chien pense que tu l'approuves" est réductrice de ce que perçoit le chien. C'est un peu confus dans ma tête donc ton idée m'intéresse ...

Les renforcements sont difficiles à comprendre et maîtriser... déjà parce que beaucoup de personnes se fixent sur les comportements observables d'un temps T sans prendre le contexte d'ensemble et sans observer l'attitude générale du chien qui peut donner des indications...

[Lucie]

Intéressant tout ce que vous dites sur les renforcements...

Pour revenir aux jeux entre eux, ils en ont refait depuis et Essielle gère mieux la fin. Elle l'envoie bouler et il l'écoute. Bon, après il en redemande à chaque fois, mais elle gère et il finit par se calmer. Elle n'a plus la queue entre les jambes quand elle le remet en place. Et nous on ne s'en mêle pas du tout car ils sont dehors sans nous à chaque fois...

[Lucie]

Petites interrogations :

Lorsque je rentre du boulot, il m'arrive de sortir les loulous ensemble, à ce moment là je prends la voiture et je vais dans un endroit désert où je peux les lâcher sans me prendre la tête.

Mais je vais aussi parfois faire un tour en longue laisse dans le quartier, chacun leur tour. Je commence par Essielle et Heol reste dans le jardin avec un dentamachintruc. Je fais ça un peu en "lousdé" car je sors discrètement avec Essielle (qui elle préfère rester dedans pour manger son dentatruc). Donc Heol ne sait pas qu'on est parti... Peut être pas terrible, mais c'est pour éviter qu'il s'excite quand je prépare les laisses... bon, d'accord, je pourrais l'isoler avec une barrière... en écrivant, je me rends compte de ce que je pourrais améliorer...
Bref, lui n'a pas l'air traumatisé et quand on rentre avec Essielle, il est juste content de nous revoir, puis excité (mais raisonnablement) que ce soit son tour de balader.
Mais là où je me pose le plus de question c'est qu'Essielle a une attitude qui me chagrine : elle sait qu'elle va rester seule, donc elle se met beaucoup en retrait et quand je pars avec Heol, elle a la queue entre les jambes. Je lui dis "tu attends je reviens" pour la forme car je sens bien que ça ne va déjà pas...

Je précise que quand on les laisse seuls tous les deux, elle ne réagit pas comme ça quand on s'en va, mais va simplement se mettre sur le canapé et n'a pas la queue basse.

Et là où je me pose encore plus de questions, c'est que Yann les promène aussi séparément, mais lui sort d'abord Heol (car c'est le plus excité des deux...) et Essielle ne réagit pas du tout de la même manière. Il me dit qu'elle a la queue qui remue et qu'elle est comme d'hab quand on s'en va...

Vous en pensez quoi? Il faut que je fasse pareil? Sortir d'abord Heol?

Sinon, les balades séparées, c'est que du bonheur des purs moments de plaisir partagé!