Atesh ou les tribulations d'un grand dadais

[Cath]

Ne sois pas si sévère avec toi...
Solution de facilité ? Peut-être. Mais peut-être aussi sagesse de ne pas vouloir mettre systématiquement ton chien en échec, en lui demandant trop souvent quelque chose de trop dur pour lui - en l'occurrence, le rappel...
Pour faire des [micro]-progrès, tout l'art est dans le juste dosage des demandes : ni trop pour ne pas dégoûter le chien, ni trop peu en se contentant de ce qu'on a.
Et c'est diablement difficile !!!

[Oli]

le genre de balade que tout le monde redoute, je suppose...
Même si comme Cath avec son Jules, mon gros n'est pas très impressionnant et passe plutôt bien avec tout le monde, je ne sais pas comment j'aurais réagit à ta place...
Cela dit, n'avez vous pas un "rappel d'urgence"? j'entends par là une invitation légèrement moins invitante...
Oslo n'étant pas spécialement un modèle de rappel, puisque en fait on en a pas trop besoin donc on le travaille assez peu, répond cependant au rappel impératif de son maître. N'étant pas du tout habitué à ce ton, il répond très bien au rappel sec, masculin (et allons, avouons-le plutôt autoritaire ) de Lionel.
C'est le genre de truc que nous n'utilisons que très rarement, mais je pense que le gros a compris que quand on se le permettait, il n'y avait pas trop moyen de négocier...
C'est pas très facile à expliquer via le forum, j'espère que j'ai été claire, hein... il s'agit pas de hurler sur son chien à tout bout de champ

[Minosh]

Bien d'accord avec toi, Cath, tout est dans le dosage ... il va falloir rééquilibrer la balance !
Oli, par contre, avec Atesh, c'est tout le contraire, trop d'autorité le bloque complètement, soit il va s'enfuir, soit il se couche vissé au sol et je n'en obtiendrai rien ! C'est vraiment subtil l'éducation d' Atesh ... pour trouver le bon dosage là, c'est pas de la tarte !
Dans certains cas, juste un peu de fermeté va le convaincre et parfois ça va le rebuter ... alors pour moi, c'est pas toujours facile, quand il cherche à m' avoir à l'usure c'est ma hantise !

[Oli]

Oli, par contre, avec Atesh, c'est tout le contraire, trop d'autorité le bloque complètement, soit il va s'enfuir, soit il se couche vissé au sol et je n'en obtiendrai rien ! C'est vraiment subtil l'éducation d' Atesh ... pour trouver le bon dosage là, c'est pas de la tarte !

arf...pas facile effectivement...

quand il cherche à m' avoir à l'usure c'est ma hantise !

je vois tout à fait ce que tu veux dire et malheureusement... à part compatir, je ne te serai pas d'une grande aide. Le juste ton à adopter quand on invite son chien à faire quelque chose est très difficile à trouver (perso, je le cherche encore ).

[chance]

Je voulais dire que dans cette balade j'ai ressenti beaucoup d'incertitudes, sans plus...

Quand aux exercices , parfois, que ce soit Atesh ou d'autres, j'ai 'impression qu'il y a des demandes parfois gratuites , pas toujours nécessaires , et parfois, et c'est souvent, un manque d'asurance à justement choisir beaucoup de balades toujours en milieu calme voire sans le moindre risque.

Ce qui pourrait peut etre vous amener à avoir, en situation plus "chaude" un état émotionnel que ressent très bien le chien...
Ou une habitude chez d'autres des sentiers connus et reconnus avec certitude...

Ce n'est pas une critique , loin de là , juste une réflexion qui n'engage que moi

J'ai parfois l'impression d'une légère frilosité à varier les contextes....

Comment dire, la peur de mal faire, la culpabilité peut etre...bref, quand je lis certains post,
il me prend l'envie de dire, "osez, ne vous souciez pas du regard des gens, respirez un bon oup et allez y tète haute,vous etes les meilleures!"

Faut dire que je fonctionne ainsi, avec beaucoup de confiance en mes poilus, je suis maitre de longe ou de laisse, et si je mets en libre, je calcule les risque, tout comme vous mais pas trop.

Exempe aujour'hui, balade de plus ou moins 15 , 20 chiens inconnus dont pas mal de dogues de bordeux, et autres poilus tous ages toutes tailles , terrain inconnu, et Gary, Siska et Pirlouit sans rencontres canines depuis mai dernier, ,

Sur que j'ai évalué les risques et les gens rencontrés, mais on a tenté et la balade s'est super bien passée, mème avec Béatrice qui ne lachait plus ses chiens depuis presque un an et pratiquement plus de rencontres.

Cela a été révélateur: elle a laché, persuadée que les 20 hectare étaient cloturés, et quand l'hotesse lui a révélé que une grande partie était non cloturée, d'une Béatrice très épanoui on est passé à une Béatrice mode stress, comme d'habitude.

elle a admis que c'était la révélation qui la tendait et que si on n'avait rien dit, elle serait restée détendue, confiante.

Ensuite, le fait de comprendre comment elle réagisait a fait qu'elle s'est redétendue..

Difficile à expliquer mais je ressents, peut etre à tortcela dans pas mal de posts, vous oubliez parfois que vos chiens sont bien plus formidables que vous ne l'imaginez, ils n'aiment pas le doute, voilà ce que je veux dire...

On a revu Véronique qui it ave 15 chiens rescues , avec diver traumatismes, Véronique qui ne travaille aucun de ces chiens mais croit en eux comme au Bon Dieu, alors que ce petit bout d feme est en burn out total...Mais elle a appris à s'écarter en étoile et à évaluer le risques à la juste mesure....Vis à vis de ses chiens elle doute rarement, malgré son extrème fragilité.
Bétrice et elle m'ont épatées, et vous etes aussi épatantes , vous ne le savez pas asez, na

[Minosh]

Globalement plutôt d'accord avec ce que tu dis, Chance.
Pour ma part, Atesh m' a prouvé plusieurs fois que je ne pouvais pas avoir confiance à 100% en lui et que le libre est encore prématuré, mais ça je l'accepte. Je me demande quand même, à force de les laisser toujours en longe dans les endroits à risque, comment saura t' on qu'ils sont prêts pour le libre ? je crains que ça ne prenne beaucoup de temps ... d'où ma technique de longe au sol que je trouvais quand même un bon intermédiaire me permettant de le tester tout en restant !
Je ne crains pas les lieux de balade "à risque" mais il faut que je me bouge davantage pour renouveler, j'ai d'ailleurs mis ça sur pied pour le plus grand bonheur d' Atesh !
J' évite vraiment de parler à Atesh car je suis moi -même, en balade, une amoureuse du silence ... Si j' introduis quand même certaines demandes, c'est pour le familiariser mais je reconnais qu'elles visent aussi les personnes rencontrées, rassurées alors, de savoir ce grand chien sous-contrôle ...

[chance]

Arf, je comprend.
pourtant,je ne cause plus quand je dois croiser des personnes qui sont mal à l('aise, j'ai remarqué que la voix, dans ce cas trahit , sonne faux et que mon poilu y est sensible, dans le mauvais sens,
je tourne plutot le dos pour faire tourner le dos au chien et donc dire silencieusement que je ne souhaite pas entrer dans une discussion.

Bref, je fais demi tour ou je m'écarte en latéral

[galla65]

bonjour a tous,ta situation minosh m'a rappelé les situations que j'ai vécu avec lorsqu'elle a aboyé sur les gens a 50 centimètres.tu stresses tellement tu as peur de la morsure et en plus tu affrontes le regard et les reflexions des personnes qui sont effrayés et en colère.et sur le coup tu fais tout ce qu'il ne faut pas!!!
Sinon pour en revenir a l'exercice sur rappel pour ma part galla n'est pas du tout réceptive lorsqu'il y'a des chiens autour et plein de bonnes odeurs.et puis elle a toujours besoin de s'écarter du groupe (peut etre que c'est trop stressant pour elle !!!)ça peut durer très longtemps.du coup,quand il y'a un exercice (où s'il faut rester en statique)où il faut rester sur un meme endroit je remet galla en longe avant.je demande un demi tour je fais un tout petit tour avec galla hors du groupe et je rattache.et rejoins le groupe.
Après pour le rappel,je le travaille en longe c'est a dire que de temps en temps quand galla arrive en bout de longe je lui demande "galla tu viens me voir".c'est peut etre pas le top mais ça me permet de faire évoluer cette demande.et puis a la maison je lui fais cette demande de temps en temps pour une simple caresse.je ne fais cette demande que quand galla est a une distance inférieure a 10 mètres pour l'instant car sinon c'est très galère elle s'arrete tous les deux metres pour sentir et le rappel se fait a la vitesse escargot (et encore je suis sure qu'un escargot doublerait!!! )
En parallèle,j'ai beaucoup travaillé le demi tour avec galla.et elle y est beaucoup plus réceptive meme dans certaines situations a risque (moutons ,vélo ou piétons au loin.....) .et comme j'ai moins de réceptivité au "galla tu viens me voir" je me sers plus du demi tour.
Après ne te culpabilises pas trop meme si c'est plus facile a dire qu'a faire.c'est nos erreurs qui nous font avancer aussi et qui nous permette de reviser notre copie.Après je pense que c'est très difficile et subtil de voir quand son chien est pret car au fond de nous (je parle pour moi en tout cas!!)on se rappelle le jour ou le chien a réagit a une personne alors on se dit pourquoi il ne le referait pas?
bonne journée!!!

[Cath]

Le juste ton à adopter quand on invite son chien à faire quelque chose est très difficile à trouver (perso, je le cherche encore

Bienvenue au club

Je me demande quand même, à force de les laisser toujours en longe dans les endroits à risque, comment saura t' on qu'ils sont prêts pour le libre ?

En fait, un beau jour, c'est toi qui te sentiras prête pour le lâcher. Et après, tu te demanderas pourquoi tu ne l'as pas fait plus tôt

[Minosh]

En tout cas, je vais retravailler le rappel en longe deux ou trois fois à chaque balade, j'ai juste peur de nous mettre en échec s'il ne revient pas complètement à moi ... que faire dans ce cas, s'éloigner un peu pour l'aspirer ?
A la maison aussi, il faut que je le fasse régulièrement mais comme pour Galla, je vais devoir trouver la distance qui ne sera pas trop dure pour lui ...
Est-ce qu'il ne serait pas mieux de travailler d'abord en balade puis quand ça commencera à être solide, dans le jardin ou pensez vous que je peux faire les deux simultanément ?