Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

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basile_one
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar basile_one » mar. déc. 12, 2017 1:35 pm

@ Lisa: vraiment pas de soucis Lisa :) . Assez d'accord avec toi, quand je pense que mon véto m'a conseillé l'utilisation du box....

@ Thomas Omalley: sur tous les chats. Même quand ils ne sont pas là :lol: Depuis qu'il neige, pleut et vente plus de chats le matin et le soir. :114: . Malko les cherche quand même, mais l'excitation n'est pas aussi haute que quand ils sont vraiment là, ça me permet de lui demander de les laisser avec un calme olympien et ensuite de pouvoir l'encourager quand il se détourne. Un bon début quoi. Allez encore un peu de neige ça serait parfait :114:
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gbsiéti
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar gbsiéti » mar. déc. 12, 2017 8:32 pm

Ah les éléments sont avec Malko et toi..Profite, profite lol!
Moi, bizarrement dans le jardin depuis notre arrivée avec tao, tous les chats font un énooorme détour pour éviter le jardin et ses alentours..
Pas fous les limiers!!

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basile_one
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar basile_one » mar. déc. 19, 2017 8:54 pm

Je vais profiter des quelques jours de congé pour mettre le post de Malko à jour, d’autant plus qu’il commence à montrer pas mal de trucs.

Alors on commence par le positif. A la maison, à l’intérieur tout va bien. Malko est propre et ne détruit pas. Mais bon, ça a son prix. Nous le promenons 4 x par jour, en tout 3-4 heures. Je pense que ça aide, car l’autre jour le temps était exécrable et j’ai diminué sa première balade de 6h 30 de moitié, Zhom pour sa part a diminué celle de la matinée de moitié aussi, et l’après-midi j’ai à nouveau raccourci la balade. En rentrant il a détruit son doudou. Pourtant son doudou il l’avait depuis plus de 3 semaines, il l’utilisait pour communiquer et seulement pour ça. Bon ben il faut croire que la communication était violente ce jour-là, du coup nous avons rallongé la balade du soir, tant pis pour le temps…. et nous avons racheté un nouveau doudou. Nous n'avons plus cherché à raccourcir ses balades. Il n'a plus cherché à détruire le nouveau doudou. Il y aurait donc effectivement un lien de cause à effet...ou alors autre chose qui se serait passé ce jour que je n'aurais pas remarqué...

La balade ne doit pas être trop longue non plus, parce que je constate que, après 1h30 il n’est plus réceptif à rien. Il marche droit devant lui, sans s’informer.

Dans le jardin, je ne sais pas. Malko ayant quelque chose de Houdini, impossible de l’y laisser seul pour le moment. Il faudra faire quelques aménagements au printemps, car je pense que si il peut un peu rester au jardin, ça dissuadera les chats.

A part ça il a un bois de cerf quand il a envie de ronger.

:roll: Zhom joue avec Malko. La bonne nouvelle est que pas de tire-tire, pas de jouets ou de balles. Non soit c’est Zhom, soit Malko qui initie et vient avec son doudou pour demander. Zhom le caresse, le repousse un peu, un gentil corps à corps à quatre pattes…. heureusement il stoppe le jeu dès que Malko s’excite. Je précise que le doudou n’est là que pour demander, ils ne jouent pas avec le doudou. Je suis sceptique…. mais Zhom prétend que, à partir du moment où il arrête dès que le chien s’excite, il ne voit pas où est le problème. De plus, lors de sa visite, la comportementaliste lui avait dit que, comme il faisait, c’était en ordre. Moi je ne réagis pas aux invitations au jeu de Malko et il n’insiste pas non plus. Etonnamment ces deux sont de connivence pour jouer, mais en balade Malko m'écoute plus moi que Zhom! Alors?

Voili voilou c’est tout pour aujourd’hui.
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar Thomas Omalley » mar. déc. 19, 2017 9:43 pm

C'est énorme 3-4heures par jour non ? Vous faites ça tous les jours ? Si vous travaillez tous les deux, ça doit être compliqué à tenir comme rythme les jours de boulot non ?

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chance
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar chance » mar. déc. 19, 2017 9:48 pm

Tu as avoir les mollets de Schwarzeneger... :D

Lisa
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar Lisa » mar. déc. 19, 2017 9:57 pm

Quoi il communique avec son doudou ?
Comme Kita ?
C'est l'héritage laissé par Alfi :lol:

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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar basile_one » mer. déc. 20, 2017 8:48 am

@ Thomas Omalley: Oui nous faisons ça tous les jours (sauf un qui a couté la vie au doudou) et c'est énorme. C'est quelque chose de limité dans le temps (env. 3 mois), que nous avons mis en place pour faciliter l'apprentissage de la propreté et l'adaptation quand nous adoptons. Il ne faut pas non plus perdre de vue que Malko vit comme un chien en appartement puisque nous ne pouvons pas le laisser seul au jardin. Les choses seront différentes quand il pourra être au jardin. C'est réalisable parce que Zhom est à la retraite depuis le début de l'année et qu'il en fait la moitié. Il me semble même que ça lui fait du bien. Quant à moi je travaille seulement 50 %. Le but est d'arriver à 3 balades par jour, en tout 2 à max. 3 h.

@ Chance: Faire une balade de 1.5 h ne veut pas dire marcher 1.5 h ;) . Je m'arrête pour discuter avec des gens que je croise, je m'assieds sur un banc, Malko joue avec un autre chien, avec Amélia on fait en 1.5h un trajet que l'on pourrait faire en 30 min, etc. (Mais... oui j'ai les mollets de Schwarzie, heureusement sous les pantalons ça ne dérange pas trop ;) , ne le répète à personne hein!)

@ Lisa: Puisque tu en parles... j'ose: Alfi aimait beaucoup ma copine et était heureux quand elle se baladait avec nous. Quand nous arrivions dans la rue où elle habite, il allait directement vers sa maison et attendait devant la porte d'entrée. Il regardait à travers la porte en verre dépoli et écoutait pour voir si il y avait quelqu'un. Au tout début où Malko était là, il a reproduit exactement ce même comportement. 1 ou 2 fois je crois. J'en suis restée scotchée. Je ne m'explique pas cela. Portons-nous en nous ces choses?
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar Billye » mer. déc. 20, 2017 9:13 am

basile_one a écrit :Alfi aimait beaucoup ma copine et était heureux quand elle se baladait avec nous. Quand nous arrivions dans la rue où elle habite, il allait directement vers sa maison et attendait devant la porte d'entrée. Il regardait à travers la porte en verre dépoli et écoutait pour voir si il y avait quelqu'un. Au tout début où Malko était là, il a reproduit exactement ce même comportement. 1 ou 2 fois je crois. J'en suis restée scotchée. Je ne m'explique pas cela. Portons-nous en nous ces choses?


Tu portes en toi le souvenir d'Alfi et l'émotion qui va avec. Et tu n'es pas neutre quand tu passes à cet endroit. Malko a vu, senti les changements qui s'opèrent en toi dans cette rue, les signaux ( que nous pensons pourtant imperceptibles) que tu émets. Et il répond à ta demande , à ce qu'il perçoit de ton humeur, de ton expression corporelle. Nous on est bluffé, lui il te dirait "Ah bon mais comment vous faites vous pour nous comprendre si vous ne nous observez pas ainsi?"

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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar mitee » mer. déc. 20, 2017 10:40 am

et peut être les odeurs aussi ?
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Re: Malko, excitations? hormones? pas très sûr?

Messagepar Lisa » mer. déc. 20, 2017 11:13 am

Le chien est doté d'une capacité de ressenti parfaitement au point qui lui permet de ne pas se focaliser sur un seul sens ou bien d'en sélectionner un au choix. Mais son esprit conceptuel est assez faible.
Nous humains sommes dotés d'une capacité de ressenti plus ou moins faible et d'un esprit conceptuel cerveau plus compliqué qui se sert du ressenti pour décrire les choses et nous permettre de les apprécier mieux. La description permet de commenter et on valide la connaissance certifiée par la description et on y croit parfaitement. Il sert à plein d'autres choses dont faire des études spécialisées et aller loin dans ce sens.
Mais la plupart du temps nous ne nous permettons pas d'avoir accès à notre ressenti physique.
C'est tout un travail que de le redécouvrir et lui faire confiance pour ressentir physiquement (je me sens bien (dans l'instant perçu) et non pas j'ai l'impression d'être bien impression commentée par l'esprit conceptuel. Dans le ressenti il n'y a pas de pensée commentée).

Et ça nous barre la porte à plein de choses que font les chiens naturellement.
Oui il y a des niveaux subtils.
Un aveugle peut percevoir un arbre. Ah non il ne le voit donc il ne peut pas se dire il y a un arbre danger de le percuter. Pourtant il peut ressentir sa masse, peut être sa vie enfin s'il a travaillé sur son ressenti il peut traverser sans se taper un environnement planté d'arbres.
Il y a des choix dans la vie. (un choix ? on sait qu'on fait des choix dictés par qui par quoi ? il y a des questions sans réponses) Mais déjà ça c'est un choix.

(petit quart de réflexion pas trop long hein)


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