Endeless, moi aussi j'adorais marcher vite alors, le pas de sénateur a été un véritable défi pour moi !
Au final, j'ai apprécier la lenteur plus propice à l'observation du milieu, des autres bipèdes ou quadrupèdes et ça permet également une meilleure anticipation.
Mais surtout, ça permet une observation bien plus fine du chien, une meilleure gestion de la longe et quand le chien prend aussi du plaisir à muloter, ça crée une belle complicité et écoute mutuelle.
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
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Journal de Varus.
- Minosh
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Re: Journal de Varus.
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
- Endeless
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Re: Journal de Varus.
Quelques petites améliorations, mais pas que...
Je crois qu'il comprend mieux le pas de sénateur, on s’entraîne tous les deux
Hier, une balade de 25 minutes, et il a très souvent marché...dès qu'il trottinait, je lui demandais de freiner, et ça avait l'air de marcher...Comme dit Minosh, on prend plaisir à marcher lentement, Varus était d'ailleurs plus souvent le nez par terre que les yeux au loin.
Avec mon compagnon, ça n'a pas l'air de changer grand chose. Quand il part le promener, il me dit toujours que Varus veut aller le plus vite possible
Il faudra que je vérifie moi-même.
Sinon, depuis qu'il commence à faire ses "petites angoisses" sur la pantoufle, il recommence à faire ce qu'il faisait il y a un an. Il prend des affaires, et les détruit.
Bon avant, il les mangeait. Pour la petite anecdote, il a mangé : une éponge (que ma mère a refait passer en lui donnant du sel...il l'avait trouvée dans l'evier), un caleçon qui a été vomi aussi et une chaussette qui a été vomie une semaine après ingestion...
On avait réussi à lui faire passer cette manie mais j'ai l'impression que c'était devenu un toc. Il prend, il pleure en dandinant son arrière train au rythme de sa queue qui bat, et en faisant en même temps des gargarismes bizarres.
Résultat, il ne faisait plus rien, ne détruisait plus rien et le peu qu'il prenait était très vite abandonné.
Il y a eu quelques dégats sur la tapisserie (par 3 fois, gloups) et depuis, il prend absolument tout. Au départ, c'était juste pendant l'absence de mon compagnon ou de moi-même, maintenant c'est..dès qu'il le peut. Ce matin, il a détruit un journal (ça ne me dérange pas mais...il avait arrêté quoi..), des pantoufles, il essaie de voler des torchons (pourtant rangés à leur place) et revient sur sa couette avec, des chaussettes, il prend les semelles de chaussures, il a même trouvé je ne sais où un petit tissu servant à essuyer les lunettes.
Alors bien sûr, je demande à tout le monde d'ignorer, de ne pas regarder une seule fois et de faire comme ci Varus n'existait pas car il a tendance à jeter des coups d'oeil pour voir si on le regarde. En général, au bout d'une dizaine de minutes, il finit par laisser, ce qui me permet de récupérer sans le faire stresser (il se fait parfois pipi dessus dans ces cas-là). Mais des fois, je suis obligée d'intervenir avant, parce qu'il détruit l'objet ou pire, le mange. Et j'ai vraiment pas envie de risquer l'occlusion.
Ça surprend tout le monde, parce que quand je suis revenue chez mes parents, ils n'ont pas arrêté de dire "mais il s'est calmé, il ne détruit plus rien, c'est chouette !" (avant qu'il ne vienne à Paris avec nous, on devait tout barricader, tout cacher, et vu que c'est le bordel, c'est pas forcément facile). Ils étaient contents de pouvoir laisser les chaussures dans le rangement prévu à cet effet, parce que Varus n'allait pas les prendre. Ils étaient contents de pouvoir laisser le courrier là où on met le courrier d'habitude, parce que Varus n'allait pas non plus les prendre. Or maintenant, je crois qu'il va falloir refaire comme avant...tout sécuriser.
Je ne comprends pas pourquoi il recommence.
Je crois qu'il comprend mieux le pas de sénateur, on s’entraîne tous les deux

Avec mon compagnon, ça n'a pas l'air de changer grand chose. Quand il part le promener, il me dit toujours que Varus veut aller le plus vite possible

Sinon, depuis qu'il commence à faire ses "petites angoisses" sur la pantoufle, il recommence à faire ce qu'il faisait il y a un an. Il prend des affaires, et les détruit.
Bon avant, il les mangeait. Pour la petite anecdote, il a mangé : une éponge (que ma mère a refait passer en lui donnant du sel...il l'avait trouvée dans l'evier), un caleçon qui a été vomi aussi et une chaussette qui a été vomie une semaine après ingestion...

On avait réussi à lui faire passer cette manie mais j'ai l'impression que c'était devenu un toc. Il prend, il pleure en dandinant son arrière train au rythme de sa queue qui bat, et en faisant en même temps des gargarismes bizarres.

Il y a eu quelques dégats sur la tapisserie (par 3 fois, gloups) et depuis, il prend absolument tout. Au départ, c'était juste pendant l'absence de mon compagnon ou de moi-même, maintenant c'est..dès qu'il le peut. Ce matin, il a détruit un journal (ça ne me dérange pas mais...il avait arrêté quoi..), des pantoufles, il essaie de voler des torchons (pourtant rangés à leur place) et revient sur sa couette avec, des chaussettes, il prend les semelles de chaussures, il a même trouvé je ne sais où un petit tissu servant à essuyer les lunettes.
Alors bien sûr, je demande à tout le monde d'ignorer, de ne pas regarder une seule fois et de faire comme ci Varus n'existait pas car il a tendance à jeter des coups d'oeil pour voir si on le regarde. En général, au bout d'une dizaine de minutes, il finit par laisser, ce qui me permet de récupérer sans le faire stresser (il se fait parfois pipi dessus dans ces cas-là). Mais des fois, je suis obligée d'intervenir avant, parce qu'il détruit l'objet ou pire, le mange. Et j'ai vraiment pas envie de risquer l'occlusion.
Ça surprend tout le monde, parce que quand je suis revenue chez mes parents, ils n'ont pas arrêté de dire "mais il s'est calmé, il ne détruit plus rien, c'est chouette !" (avant qu'il ne vienne à Paris avec nous, on devait tout barricader, tout cacher, et vu que c'est le bordel, c'est pas forcément facile). Ils étaient contents de pouvoir laisser les chaussures dans le rangement prévu à cet effet, parce que Varus n'allait pas les prendre. Ils étaient contents de pouvoir laisser le courrier là où on met le courrier d'habitude, parce que Varus n'allait pas non plus les prendre. Or maintenant, je crois qu'il va falloir refaire comme avant...tout sécuriser.
Je ne comprends pas pourquoi il recommence.

- chance
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Re: Journal de Varus.
Si cela va jusqu'au pipi dessus, il angoisse très fort.
Il faudrait se souvenir de tout ce qui a foiré chez les parents.
Et tu reprends tout à zéro, avec fleurs de bach en prime.
Serait il possible qu'il ne supporte pas le changement?
Il faudrait se souvenir de tout ce qui a foiré chez les parents.
Et tu reprends tout à zéro, avec fleurs de bach en prime.
Serait il possible qu'il ne supporte pas le changement?
- Endeless
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Re: Journal de Varus.
Ca a toujours été une violence pour lui, de lui reprendre les affaires de sa bouche. Je sais que mes parents le poursuivaient, le chopaient par la peau du cou en tirant la chose. Enfin, ça n'a jamais été super doux avec Varus. Au départ, il faisait tellement de conneries que ma mère, n'en pouvant plus, voulait lui donner des médicaments humains pour le calmer.
Et elle avait prié également pour que je le laisse à la Spa lors du rappel de vaccin effectué là-bas.
Donc, seuil de tolérance très très bas, et comme elle a tendance à crier pour tout et n'importe quoi, Varus l'a très mal vécu. Je ne sais pas trop comment ça s'est passé quand j'ai dû leur laisser (et vraiment à contre-cœur, j'avais même envisagé de le replacer pour qu'il soit mieux), je sais qu'il n'avait pas son temps de balade...ils le sortaient en général au parc, s’asseyaient sur le banc quelques minutes et puis faisaient demi-tour. Enfin, il y a plein de choses qui n'allaient pas pour lui, et en y repensant, je ne sais pas comment j'ai pu leur laisser. Enfin, c'était soit ça, soit le replacer, ça ne sert à rien de culpabiliser pour des choses passées.
Il n'y a pas de changements depuis que je suis revenue ici. Mis à part du coup ma façon de faire avec lui, avec la longe, que je sois plus douce, plus à l'écoute, et que les gens l'entourant le sont aussi du coup. Il avait évacué tout le stress, d'abord avec un gros travail à l'appartement (avant, l'approcher la main tendue lui faisait faire pipi) et puis en continuité ici. Tout se passait bien.
Je ne vois absolument pas ce qui aurait pu changer. Iroise m'avait dit, avec une vidéo que j'avais envoyée, qu'il était excité lorsqu'il faisait ça. Effectivement, ça fait longtemps qu'il ne peut plus courir en course-poursuite avec des copains pendant 10minutes, on le frustre davantage et il n'a pas le droit de s'exciter avec Durotan. Peut-etre que tout ça joue sur sa façon de se contrôler, et qu'il libère tout en faisant ça ? Mais en même temps, j'ai l'impression qu'il est + mal à l'aise qu'excité (quand il tourne en rond avec un petit pleur tremblotant par exemple)

Donc, seuil de tolérance très très bas, et comme elle a tendance à crier pour tout et n'importe quoi, Varus l'a très mal vécu. Je ne sais pas trop comment ça s'est passé quand j'ai dû leur laisser (et vraiment à contre-cœur, j'avais même envisagé de le replacer pour qu'il soit mieux), je sais qu'il n'avait pas son temps de balade...ils le sortaient en général au parc, s’asseyaient sur le banc quelques minutes et puis faisaient demi-tour. Enfin, il y a plein de choses qui n'allaient pas pour lui, et en y repensant, je ne sais pas comment j'ai pu leur laisser. Enfin, c'était soit ça, soit le replacer, ça ne sert à rien de culpabiliser pour des choses passées.
Il n'y a pas de changements depuis que je suis revenue ici. Mis à part du coup ma façon de faire avec lui, avec la longe, que je sois plus douce, plus à l'écoute, et que les gens l'entourant le sont aussi du coup. Il avait évacué tout le stress, d'abord avec un gros travail à l'appartement (avant, l'approcher la main tendue lui faisait faire pipi) et puis en continuité ici. Tout se passait bien.
Je ne vois absolument pas ce qui aurait pu changer. Iroise m'avait dit, avec une vidéo que j'avais envoyée, qu'il était excité lorsqu'il faisait ça. Effectivement, ça fait longtemps qu'il ne peut plus courir en course-poursuite avec des copains pendant 10minutes, on le frustre davantage et il n'a pas le droit de s'exciter avec Durotan. Peut-etre que tout ça joue sur sa façon de se contrôler, et qu'il libère tout en faisant ça ? Mais en même temps, j'ai l'impression qu'il est + mal à l'aise qu'excité (quand il tourne en rond avec un petit pleur tremblotant par exemple)
- chance
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Re: Journal de Varus.
A part les fleurs de bach, pour les supports, je n'ajouterai rien.
Quand il pleure en tremblotant, que faisais tu dans les minutes ou l'heure qui précéde ce problème, ou un bruit, ou une action discrète d Durotan?
I fais cela juste avant l'heur de quelque chose par exemple? (balade, retour de quelqu'un, départ...) ou ton état d'esprit varierait à ce moment?
Ou tu le suis des yeux, tu causes avec?
Quand il pleure en tremblotant, que faisais tu dans les minutes ou l'heure qui précéde ce problème, ou un bruit, ou une action discrète d Durotan?
I fais cela juste avant l'heur de quelque chose par exemple? (balade, retour de quelqu'un, départ...) ou ton état d'esprit varierait à ce moment?
Ou tu le suis des yeux, tu causes avec?
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- Endeless
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Re: Journal de Varus.
Alors chance, je ne pense pas influer sur son comportement (pas d'état d'esprit spécial, pas d'événement spécial) et il ne fait pas ça systématiquement...Des fois, il va se coucher et ne pas bouger, et d'autres fois il va aller choper un truc. Rien ne varie, j'essaie que les choses soient le plus neutres possible...alors la cause m'échappe complètement.
Mitee, non ça ne va pas mieux. Maintenant, il mange même les cacas des chats (chose qu'il ne faisait plus avant
). Il a aussi pris l'habitude d'aboyer de façon hystérique (à moitié en hurlant, à moitié en aboyant) et ce, la nuit. Il avait tendance à prévenir quand ça sonnait à l'appartement, maintenant qu'on est retournés en maison, il a continué à prévenir quand on sonnait ou quand quelqu'un s'approchait de la porte. Mais c'était vraiment uniquement si la visite était pour nous, quand c'était un inconnu qui ne faisait que passer, il laissait. Puis petit à petit, il a commencé à se réveiller en sursaut à cause d'un petit bruit (portière qui claque, enfant qui parle fort, personne qui passe devant la maison...), en journée. Et maintenant, c'est ça la nuit. 2 ou 3 fois, voire plus, c'est très fatiguant, très dérangeant...j'imagine pour nos voisins si gentils...
Alors une fois, il a aboyé comme ça après qu'une portière de voiture aie claquée, une nuit. Le lendemain, on s'est aperçus qu'il manquait un aspirateur dans la voiture de mon compagnon. Je suppose qu'il a aboyé parce qu'il a reconnu le bruit de la voiture (?), et je crois que depuis, il aboie tout le temps.
Alors, on lui demande de laisser, "c'est fini", ou autre. Quand il n'y a rien, on allait voir à la porte pour lui montrer que personne n'était proche de la maison. Maintenant, on ne le fait même plus...Quand ça sonne, que quelqu'un vient à la maison, on le laisse derrière la barrière bébé, pour qu'il puisse voir ce qu'il se passe sans qu'il vienne fourrer son nez et faire la fête (puis au passage sortir, aller sentir deux-trois odeurs alors qu'il n'a pas été autorisé à sortir).
On ne peut pas le changer d'endroit où il dort...Les seules pièces où il peut dormir, c'est le couloir et la cuisine. Il dort actuellement dans le couloir, contre la porte d'entrée, et c'est une place qui l'a rassuré quand il est sorti de la SPA. A la base, il était enfermé dans la cuisine, et il ne l'a pas du tout supporté. Il creusait la porte jusqu'à s'endormir, juste pour sortir, et multiplier les bêtises. Il a choisi de se mettre contre la porte d'entrée, pour contrôler qui sort je suppose...à l'époque, il vivait mal qu'on passe la porte sans lui, ça le mettait dans une angoisse pas possible. Mais maintenant, il réagit à ce qui se passe dehors alors qu'il ne s'y était jamais intéressé et je suis encore + désemparée. J'ai l'impression de très mal faire quelque chose.
Mitee, non ça ne va pas mieux. Maintenant, il mange même les cacas des chats (chose qu'il ne faisait plus avant


Alors une fois, il a aboyé comme ça après qu'une portière de voiture aie claquée, une nuit. Le lendemain, on s'est aperçus qu'il manquait un aspirateur dans la voiture de mon compagnon. Je suppose qu'il a aboyé parce qu'il a reconnu le bruit de la voiture (?), et je crois que depuis, il aboie tout le temps.
Alors, on lui demande de laisser, "c'est fini", ou autre. Quand il n'y a rien, on allait voir à la porte pour lui montrer que personne n'était proche de la maison. Maintenant, on ne le fait même plus...Quand ça sonne, que quelqu'un vient à la maison, on le laisse derrière la barrière bébé, pour qu'il puisse voir ce qu'il se passe sans qu'il vienne fourrer son nez et faire la fête (puis au passage sortir, aller sentir deux-trois odeurs alors qu'il n'a pas été autorisé à sortir).
On ne peut pas le changer d'endroit où il dort...Les seules pièces où il peut dormir, c'est le couloir et la cuisine. Il dort actuellement dans le couloir, contre la porte d'entrée, et c'est une place qui l'a rassuré quand il est sorti de la SPA. A la base, il était enfermé dans la cuisine, et il ne l'a pas du tout supporté. Il creusait la porte jusqu'à s'endormir, juste pour sortir, et multiplier les bêtises. Il a choisi de se mettre contre la porte d'entrée, pour contrôler qui sort je suppose...à l'époque, il vivait mal qu'on passe la porte sans lui, ça le mettait dans une angoisse pas possible. Mais maintenant, il réagit à ce qui se passe dehors alors qu'il ne s'y était jamais intéressé et je suis encore + désemparée. J'ai l'impression de très mal faire quelque chose.
-
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- Enregistré le : ven. avr. 29, 2016 10:27 am
- Localisation : sud du 92
Re: Journal de Varus.
je pense que j'augmenterai un peu le temps de sortie... ou trouverai un endroit ou je peux en tout quiétude lâcher le chien, pour qu'il décharge un peu cette angoisse latente qui le bouffe petit a petit !
si etre chez vos parents est anxiogène, ca va etre dur de vraiment inverser la tendance sans déménager
si etre chez vos parents est anxiogène, ca va etre dur de vraiment inverser la tendance sans déménager
- "mes loulous"
- Endeless
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- Enregistré le : jeu. mai 18, 2017 3:47 pm
Re: Journal de Varus.
Je sais que l'environnement n'est pas cool pour lui, mais au début il savait le gérer mieux que ça.
Pour le temps de sortie, il balade à chaque fois 1h30/2h, la plupart du temps en libre...quand on est en longe, le balader 2h, ça demande de sacrés nerfs. Il ne se pose jamais dans les odeurs, il regarde toujours ce qu'il peut y avoir au loin et avance en conséquence (et ce, malgré notre lenteur de pépés). Avoir un truc tendu et en alerte au bout de la longe pendant autant de temps, ça revient juste à faire une grosse dépression ensuite en se disant "j'y arriverai jamais"
Il peut libérer des tensions dans le jardin, quand personne ne le regarde et que ça ne le renforce pas, et je ne souhaite pas qu'il fasse ça dans des balades, qu'il pète un câble ce n'est pas ce que je recherche dans ces moments là.
Pour le temps de sortie, il balade à chaque fois 1h30/2h, la plupart du temps en libre...quand on est en longe, le balader 2h, ça demande de sacrés nerfs. Il ne se pose jamais dans les odeurs, il regarde toujours ce qu'il peut y avoir au loin et avance en conséquence (et ce, malgré notre lenteur de pépés). Avoir un truc tendu et en alerte au bout de la longe pendant autant de temps, ça revient juste à faire une grosse dépression ensuite en se disant "j'y arriverai jamais"

Il peut libérer des tensions dans le jardin, quand personne ne le regarde et que ça ne le renforce pas, et je ne souhaite pas qu'il fasse ça dans des balades, qu'il pète un câble ce n'est pas ce que je recherche dans ces moments là.
- chance
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- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Journal de Varus.
Parfois, les tensions accumulées en famille par le chien intoxique les muscles et la seule manière de décongestionner ces muscles est le mouvement pour éliminer l'adrénaline, l'acide lactique, c'est un principe de kiné .
'est pour cela que imposer un assis à un chien anxieux engorge le muscle par le stress généré.
Peut être que ce besoin d'exploser de Varus relève d'une nécessité physique due au stress
Au refuge , deux chiens sont soumis à un stress permanent et ne peuvent libérer les tensions, l'un déambule en permanence queue basse et système neurologique délabré, corps tendu non stop, l'autre vit sous une armoire , il faut l'en soustraire pour le faire manger. Il est aussi tout raide.
Varus a peut être vraiment besoin d'espace et liberté : à observer.
'est pour cela que imposer un assis à un chien anxieux engorge le muscle par le stress généré.
Peut être que ce besoin d'exploser de Varus relève d'une nécessité physique due au stress
Au refuge , deux chiens sont soumis à un stress permanent et ne peuvent libérer les tensions, l'un déambule en permanence queue basse et système neurologique délabré, corps tendu non stop, l'autre vit sous une armoire , il faut l'en soustraire pour le faire manger. Il est aussi tout raide.
Varus a peut être vraiment besoin d'espace et liberté : à observer.
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