Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

[Minosh]

Oui ! Je viens de voir !

[Shopigirl]

Où j'en suis avec mon loulou?


- avec les aboiements, j'ai teste le "carlito, il est parti, c'est fini" .. c'est bieeeen, c'est fini" .. c'est plus difficile, je perds patience et lui demande de venir me voir, pour qu'il stoppe. (oui, c'est nul, là, c'est moi qui dérape faute de patience..)

Oui, c'est toujours comme ça les débuts ! pas facile de changer les automatismes ...

je vais imprimer le glossaire pour l'avoir sous les yeux..

eh bien, mes automatismes sont bien ancrés ... je continue à lui demander de venir pour capter son attention quand je perds patience pfff... .. en fait, j'ai l'impression qu'il ne m'écoute pas toujours et là, je dérape en le rappellant..

difficulté supplémentaire que je n'avais pas prise assez en compte : mon ado à la maison, qui parle gaga à Carlos: ça me rende dingue parfois, je passe mon temps à lui répéter que c'est un chien et pas un bébé. Elle l'appelle son bébé et ça, je me rappelle bien ce qu'André avait écrit dans son livre: on n'appelle pas son chien bébé! je dois aussi l'éduquer par rapport à tout ce travail avec Carlos, sinon, on ne va pas y arriver, le chien ne va plus rien comprendre...
si vous avez des stages pour les ados récalcitrants, je prends

Personnellement, je ne me mêlerais pas trop de la relation de ton ado avec Carlos, ça risque d'envenimer la situation entre vous et, à cet âge, il vaut mieux éviter ! Les chiens comme les enfants, s'adaptent très bien aux différentes approches des personnes de leur entourage. Contente- toi de lui expliquer pourquoi tu veux fonctionner autrement mais ne l'oblige pas à faire de même. quand elle réalisera que ça porte ses fruits, ça lui donnera peut-être envie de faire comme toi. Si c'est elle qui le décide d'elle-même, c'est beaucoup mieux que lui imposer quelque chose ... qu'elle ferait à contre-coeur !

oui, tu as raison. je lui ai expliqué l'objectif de ma démarche, ça va déjà mieux..

plus sérieusement, la balade :
sur le chemin, il y a un jardin clôturé avec deux petits chiens. je l'ai laissé aller tout près pour qu'il sente les chiens à travers le grillage mais il a eu rapidement une attitude agressive: il fonce sur le grillage en aboyant "méchamment"... au retour, il est allé encore au grillage pour sentir et voir les autres chiens (absents alors)...

Ah, les rencontres aux grillages/portails ! A éviter ! Il vaut mieux passer lentement sans s'arrêter à distance raisonnable. Pas tout près car des chiens chez eux ont tendance à "garder" leur territoire. Si tu vois que l'attitude des chiens de part et d'autre est amicale, tu peux alors envisager un rapprochement lent mais si tu sens de la tension dans l'air, tu t'éloignes à nouveau.

j'ai essayé de ne plus moi avoir peur des rencontres et d'éviter les êtres vivants.. j'essaie d'avoir une attitude ouverte et moins stressée mais ce n'est pas évident car je ne sais pas comment réagir, par ex avec les deux chiens vs Carlos...
finalement, Carlos ne sait pas quelle attitude adopter, on dirait. Alors, il charge...

lLes chiens sont des éponges affectives, s'il te sens stressée, il risque de l'être aussi. ne vous mettez pas en difficulté en voulant aller trop vite. la règle c'est de diminuer les distances mais de respecter celle qui ne te fera pas "transpirer !

:) ok. diminuer les distances et garder une sécurité! Mais respecter celle qui ne me stresse pas.. comment la définir? en fonction de la réaction de Carlos alors (et de la mienne!). Juqu'où puis-je aller? car finalement, si je dois garder toujours une distance minimale, à terme, il n'y aura jamais de zenitude pour une distance zéro?

- je me rends compte qu'il y a plein de choses à mettre en place pour aboutir à la bonne attitude (laquelle est un ensemble de comportements/actions) ..
il me semble qu'en premier lieu, je dois maîtriser le glossaire et les situations qui correspondantes. mais après? quid? quelle est l'étape suivante ? ou bien alors, dois-je tout commencer de front?

Effectivement, c'est un tout : une coordination la plus parfaite possible entre nos attitudes, notre ton, notre vocabulaire pour rester dans la cohérence. Cela prend beaucoup de temps, c'est pour ça qu'on parle souvent de micro-progrès. Lire les différents posts va te permettre d'intégrer un certain nombre de choses même si certaines vont t'échapper ... Comme disait Basile_one: c'est comme un oignon, on approfondit couche par couche !
Le mieux c'est de nous parler des situations qui te posent problème au jour le jour et à chaque fois, on tentera de t'indiquer tes erreurs et la meilleure façon d'agir. Tu ne pourras pas tout comprendre et changer rapidement ce processus lent est nécessaire pour une bonne intégration de cette approche.

[quote]j'ai l'impression qu'il y a beaucoup beaucoup de couches ... alors, en avant !

merci pour ces informations précieuses

[/quote][/quote]

pour les citations, je ne suis pas très douée non plus je crois...

[Minosh]

ok. diminuer les distances et garder une sécurité! Mais respecter celle qui ne me stresse pas.. comment la définir? en fonction de la réaction de Carlos alors (et de la mienne!). Juqu'où puis-je aller? car finalement, si je dois garder toujours une distance minimale, à terme, il n'y aura jamais de zenitude pour une distance zéro?

Ne pas oublier que vous êtes un binôme : il faut gérer les réactions de ton chien mais respecter tes peurs afin qu'elles ne déteignent pas sur le chien. Vous avancerez peut-être plus doucement mais au moins vous ne vous mettrez pas en échec, ce qui est source de régression.
Prenez votre temps pour avancer ensemble sereinement. Si tu ne te sens pas prête pour diminuer les distances, ne le fais pas ...
Un jour tu seras prête et lui aussi ,vous diminuerez sans stress la distance sans même que tu t'en aperçoives et l'aies vraiment décidé ... et, un jour, le contact pourra se faire ! Tu mesureras alors tout le chemin parcouru !
[/quote]

[Shopigirl]

je viens de lire dans un post que certains "binômes" évitent les rencontres canines quand ils ne sont pas prêts.. (cf le post sur les signaux d'apaisement).
dans cette situation (rencontre canine), respect des distances de sécurité (changer de trottoir par ex) ou bien évitement pour nous ? parfois, je fais demi-tour pour éviter une situation agressivité tandis que d'autres fois, je me contente de changer de trottoir.

[Shopigirl]

Première promenade en longe !

Cet après-midi, nous avons testé pour la première fois la longe, Carlos et moi.
Résultat et constatation: positif et c'est génial + modification de l'attache
Alors, en vrac:
- quasi plus de stress pour moi et donc, pareil pour Carlos -> quel plaisir accru pour nous deux !
- les 15m semblent correspondre au rayon d'action de Carlos, qui revient volontiers vers moi (plutôt à partir du milieu de la promenade, le temps qu'il se calme un peu)
- là où d'habitude, je le lâchais en veillant (et en stressant +++) à ce qu'il revienne (donc, rappel tous les 5 m ou 45 secondes ) et qu'il ne croise personne, tout à l'heure, j'ai juste lâché la longe et laisser courir relax, en sachant que je pouvais le retenir à distance en reprenant la longe, et plus de stress qu'il parte trop loin, car il revient à partir des 15-20 m... on a sprinté ensemble relax, c'était vraiment bien, on était heureux tous les deux.. Carlos revenait tout content et repartait tout aussi relax... je ne l'ai presque pas rappeler, et quand je le faisais, il revenait volontiers...
bref, on est content
- on a croisé un couple puis une mobilette... j'ai raccouri la longe pour le couple, il a voulu aller sur ceux mais calme. pour la mob, j'ai juste repris la longe en main et plus courte et il n'a pas fait mine de sauter sur la mob...

- la longe: bricolée maison, j'ai du l'adapter le système pendant la balade car j'ai craint qu'il se blesse. Càd: la longe allait dans ses pattes et quand je la reprenais en main, elle se tend et se glissait sous son poitrail. je devais le rappeler pour la remettre sur le côté-> ça ne.m'allait pas.. j'ai pris une photo :
[url][url=http://zupimages.net/viewer.php?id=15/49/s0kq.jpg][/url][/url]

et aussi
[url][url=http://zupimages.net/viewer.php?id=15/49/o10k.jpg][/url][/url]

mon harnachement est sans doute trop gros/grand mais comme on était parti, j'ai fait avec ..
[url][url=http://zupimages.net/viewer.php?id=15/49/hcfv.jpg][/url][/url]

j'ai donc fait une sécurité en passant le harnais dans le touret, ce qui maintient la longe sur un même côté. je perds en sensibilité et communication mais après cela, plus de problème de longe dans les papattes... je pense adapter le harnais pour juste empêcher la longe d'aller dans ses pattes.
voici:

[url][url=http://zupimages.net/viewer.php?id=15/49/v2m9.jpg][/url][/url]

[url][url=http://zupimages.net/viewer.php?id=15/49/xh0b.jpg][/url][/url]

comme je l'ai déjà écrit, le système d'attache est peut être trop grand/gros pour les 15kg tout mouillé de mon Carlito.. votre avis?

- observation: j'ai regardé un certain nombre de vidéos issues d'un lien mis sur le forum concernant les gestes d'apaisement -> désormais, je fais attention. je trouve dommage de ne pas avoir eu connaissance de cela avant... en tout cas, les vidéos sont explicites, ça m'a permis de cerner tout de suite de quoi on parlait. -> :-)


Voilà, j'ai fait le tour de la première sortie avec longe
Carlos a déjà avaler sa saint nicolas (os à moelle) et là, il se demande dans quel divan il va siester...

[Minosh]

Un mousqueton à touret, pour un chien aussi petit, c'est vraiment inutile et très lourd !
Comme tu l'as constaté toi-même, la communication est bien moins fine en passant par le harnais et comme le but du jeu est d'apprendre à Carlos à gérer les rencontres, ce n'est pas une bonne idée.
Je constate en plus, que tu n'as pas le collier rond ...
La longe entre les pattes sous le poitrail, c'est un grand classique ! Au fil du temps on apprend à l'éviter en ajustant au plus près la longueur de longe et la souplesse mais ça arrive quand même régulièrement car le chien a souvent un rythme de marche coupé : accélération, arrêt net, retour en arrière ... C'est très dur de garder la longe à la bonne longueur. Le poids du mousqueton est un handicap pour ça. le noeud, aussi semble très gros ce qui concentre tout le poids au même endroit ...

A part ça, je suis contente de voir que vos débuts en longe vous procurent un nouveau sentiment de liberté et surtout moins de stress ce qui sera la clef pour réduire les distances au fur et à mesure.

[mariemaya]

Voila une photo de la longe de Maya 12kgs.



Un bout de corde d'escalade statique
Un petit mousqueton
des colliers de serrage électrique
de la bande collante
un morceau de chambre à air de vélo pour freiner

Avec une belle longe comme ça , tu verras ça ira encore mieux !
Belles balades avec Carlos

[Shopigirl]

(Penaude) oui, c'est un peu gros .. (euphémisme) ... je vais modifier ça..
par contre, pour le collier en cuir rond, je ne sais pas trop... le collier e Carlos est un spécial lévrier/podenco et ça lui convient mieux. Il est conçu spécialement, anti-fuite. Un post avait d'ailleurs été ouvert sur le sujet. Je n'oserais pas lui mettre un collier non-adapté pour lévriers.. ça, ça va me stresser !!!

Sinon, malgré le harnachement de guerre, je reste contente de ce petit pas vers le mieux...

[Minosh]

Oh, j'avais oublié pour le collier ...

[Cath]

Bon, tu as constaté que, même pas parfaite, la longe, c'était quand même un sacré atout... et ça, c'est positif !
Pour le collier, si j'en crois la photo, le tien est du type coulissant : tu peux donc y accrocher la longe sans problème, Carlos et toi aurez de bien meilleures sensations (et de meilleurs résultats) qu'en accrochant au harnais.
Et, puisque tu as pu constater qu'en longe, le Carlito ne tirait plus comme un treuil, tu peux te contenter d'un mousqueton plus léger et d'un noeud moins volumineux : ça n'en sera que plus agréable pour ton chien, et puis, plus l'attache est courte, moins tu as de risques qu'il se retroiuve avec la longe sous le ventre entre les pattes... ce dont aucun chien n'est jamais mort, sinon, il n'y aurait plus personne sur ce forum