Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

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Valérie85
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Messagepar Valérie85 » jeu. juin 14, 2018 7:44 pm

Billye a écrit :
Valérie85 a écrit :
Billye a écrit :Je réponds vite fait. Mais tu me sembles ne plus ou ne pas comprendre du tout ton chien et lui te dit des choses dans sa façon de "s'opposer".

Cela devient très certainement un peu urgent de commencer à le comprendre et à y voir plus clair et ce n'est pas le forum qui va t'apporter suffisamment d'aide ou de réponses , enfin c'est mon avis.

Puisque les éducateurs contactés ne sont pas disponibles pour x raison, je ne vois qu'une solution c'est que vous fassiez un point avec Nadine (peut-être un mail qui expliquerait bien votre situation?) et voir si possibilité de vous rendre à La Teste soit pour une rencontre individuelle ou autre suivant ce que pourrait préconiser Nadine.
Désolée mais sans avoir une vision précise et en réelle de votre relation à lui et à vous, je ne me permettrais pas de conseils car il semblerait que tout devient délicat en ce moment...


Merci Billye pour ta réponse même si vite fait, toujours bon à prendre les conseils.

Oui je suppose qu'il veut me faire comprendre des choses, oui c'est certain mais je n'arrive pas à les interpréter, mais pas du tout ! Je pense effectivement que nous nous comprenons de moins en moins !
Penses-tu comme le véto ? :
"Votre chien n'arrive pas à trouver sa place, il ne sait pas si c'est lui qui gère, qui doit défendre la meute, la famille, il a l'impression que c'est à lui de le faire mais comme il reste sensible et des fois un peu peureux (très rarement !), il est confronté à des situations très difficiles à gérer ! Il est mal dans ses pattes, psychologiquement parce que vous n'avez pas su lui montrer sa place et vous n'y arrivez pas. Lorsqu'il atteindra l'âge vraiment adulte, c'est un loulou qui risquera malheureusement de mordre."


Alors moi je ne pense rien et je ne veux pas en plus donner d'avis sur un avis ( même si j'en ai un sur la notion de défendre la famille et l'image d'épinal du chien que cela véhicule pour certains).

Valérie85 a écrit :Pour faire un point avec Nadine par mail, déjà je ne sais pas où aller pour envoyer ce message à part le forum c'est cela ? car ses dernières interventions pour nous aider ont été spontanées de sa part, en intervenant sur des post que j'avais pu poster.

Alors quand je te suggérais de contacter Nadine par mail c'était dans l'optique de fixer un rendez-vous et de vous déplacer, pas pour reprendre ce qui a été écrit sur le forum... Si un déplacement n'est pas envisageable ce n'est pas la peine , il faut trouver d'autres solutions.



Merci tout de même pour l'attention que tu as porté à mon soucis.
Et pour Nadine, je ne peux effectivement pas me déplacer actuellement à cause de problèmes de santé, ce n'est pas définitif non plus donc j'ai de l'espoir. Ceci dit en attendant, il est vrai que je ne trouve pas de solution pour au moins ne pas plus dégrader les rapports entre mon bibou et nous.
Bonne soirée.
Valérie
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Cath&Co
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Messagepar Cath&Co » jeu. juin 14, 2018 7:51 pm

Je pense que Cath a soulevé un point qui mérite réflexion … tu as des soucis de santé donc tu es vulnérable , fatigable , moins mobile ……… et ton chien est hyper sensible … il est peut-être perturbé plus que tu ne l’imagines par tes soucis , ta douleur , ton odeur modifiée par les médecines prises …

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Messagepar Valérie85 » jeu. juin 14, 2018 7:52 pm

Toss a écrit :Désolée je n'ai que quelques minutes...
Valérie85 a écrit :Si je suis très douce, très permissive et bien Monsieur en profite, oui quand même un peu lol ! du coup bien il s'en fout il n'écoute pas et puis c'est tout !
A l'inverse si je suis plus ferme dans le ton : il se braque

Douce et permissive : Non !
Ferme dans le ton : Non !
:mrgreen:
Valérie85 a écrit :je lui parle un peu "gaga" aussi !!!!

Non plus... ;)

Si on préconise un ton doux et amical, ça ne veut pas dire d'être permissif... Il te faut garder un ton doux, certes, mais fixer des limites, aller au bout de tes demandes, sans oublier de féliciter dès qu'il commence à coopérer, pour l'encourager...

... pas plus de temps, je suis à la bourre ! :oops:



Merci beaucoup Toss pour tes messages malgré ton peu de temps du moment.
Tu m'as donné des conseils précieux qui mériteraient un peu plus d'explications, si tu as un peu de temps bien sûr, car je pense que tu as mis le doigt sur une bonne partie de nos soucis :85:
J'espère te lire bientôt.
Bonne soirée.
Valérie
Valérie :D

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Messagepar Valérie85 » jeu. juin 14, 2018 8:14 pm

Cath a écrit :Bonjour Valérie,

Comme les copines : rencontrer Nadine serait l'idéal... mais apparemment, ce n'est pas possible.
A défaut, prendre contact avec elle pour lui exposer tes difficultés, répondre aussi précisément que possible à ses questions (même si elles te paraissent bizarres), et essayer de mettre en pratique les conseils qu'elle pourrait te donner, ce serait déjà pas mal...

Tu évoques un problème de santé qui t'interdit tout déplacement. On peut donc, malheureusement, en déduire que c'est sérieux. Et tu dis par ailleurs que Snow a "une sensibilité immense".
Et s'il était là, son problème ? Il te sent malade, et ça le perturbe... et d'un autre côté, il te sent faible... et il en profite !


Bonsoir et merci Cath pour ton message.

Oui je vais essayer de contacter Nadine tout de même malgré son emploi du temps chargé, la pauvre :!:

Pour mon état de santé c'est dur pour moi en ce moment mais heureusement pas irréversible ! Disons que le traitement est long et que je passe par des phases plus ou moins difficiles ! Je pensais cela terminé en avril mais re enfin je vais y arriver !
Snow le ressent surement mais cela était déjà arrivé et même si son comportement a toujours été à travailler depuis tout petit, il ne s'était jamais autant dégradé !

A bientôt.

Valérie
Valérie :D

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Re: Résultats depuis dernier post, il y a 2 mois : DÉSESPOIR

Messagepar Valérie85 » jeu. juin 14, 2018 8:25 pm

Iroise a écrit :Pour moi juste une chose : Il faut absolument que tu puisses le sortir, tous les jours et 2h par jour (je te donne un ordre d’idées). De ce que tu décris c’est en train de monter de son côté, et l’abscence de dépense, au sens détente et non excitation, vous le payez tous les jours.
Sans cela ça va être compliqué de mettre en place quelque chose.
Donc essaie de le faire sortir par quelqu’un, pour commencer.


Bonsoir Iroise,

Pour les sorties, oui je comprends, c'est sûr, des fois il s'en va tout au fond du garage et se couche devant la porte (porte par laquelle nous passons pour entrer et sortir de la maison! ) et n'en bouge pas durant un petit moment, je suppose qu'il nous demande tout simplement de sortir alors ! puisque notre temps de balade te paraît bien court pour lui.

Dès demain je me mets à la recherche de quelqu'un de confiance pour qu'il sorte plus, de notre côté nous faisons le maximum.

Je te dirai dès que j'ai trouvé la bonne personne mais apparemment ça urge !

Bonne soirée et à bientôt.

Valérie
Valérie :D

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mariemaya
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Re: Résultats depuis dernier post, il y a 2 mois : DÉSESPOIR

Messagepar mariemaya » jeu. juin 14, 2018 8:29 pm

Bonsoir,
Je pense comme Iroise , j'insiste sur le fait que Snow n'a pas assez de sorties et je crois que c'est la première chose à mettre en œuvre.
Il faut qu'il sorte tous les jours pour de longues ( pas en kilomètres , en temps) balades en longe , au calme , en silence, à pas lents en évitant , du moins pour l'instant, le plus possibles les stimulis . Les lieux de balades doivent être variés pour qu'il puisse découvrir de nouvelles odeurs de nouveaux intérêts.
Si vous ne pouvez pas le faire il faut trouver quelqu'un qui puisse l'emmener car je crois que sans cela Snow ne pourra pas évoluer positivement tant que ce besoin primaire ne sera pas assouvi.
Caresses (apaisantes ...) à lui et courage et prompt rétablissement à vous.
Nous avons posté en même temps :)
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Messagepar mitee » jeu. juin 14, 2018 8:36 pm

bon courage pour les traitements et que ca guérisse vite !
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Messagepar Valérie85 » jeu. juin 14, 2018 8:41 pm

twitwi a écrit :Comme Iroise, j'allais conseiller de faire plus de sorties.
Un chien pour être bien dans ses pattes ça a besoin de voir le monde extérieur afin d'être stimulé intellectuellement (en flairant des odeurs par exemple), et personnellement j'ai vu d'immenses changements en ajoutant simplement une demi-heure de balade à notre quota quotidien avec Jahya. Aujourd'hui je la balade deux heures par jour minimum, et les jours où j'en fais moins, ça se ressent sur elle et son comportement.

Commencer donc par augmenter de manière importante les sorties, et si ce n'est pas possible par toi ou ton compagnon, il faudrait peut-être trouver quelqu'un pour t'aider.

Ensuite, vous avez tenté pas mal de choses avec Snow depuis qu'il est avec vous, et il doit être un peu perdu aussi. Il lui faut de la cohérence, donc attachez-vous à une ligne de conduite et tenez la. Plus vous lui permettrez d'avoir des repères et plus il se sentira en confiance, et avec la confiance on fait beaucoup.
Les variations d'humeur sont aussi à éviter autant que faire se peut, et privilégiez les endroits calmes autant que possible pour lui permettre d'apprendre à évoluer d'abord sans trop de stimuli.

Bon courage !



Bonsoir Twitwi,

Merci pour ton message.

Au sujet des balades, si tu veux tu peux regarder le message que je viens juste d'envoyer à Iroise, je pense que c'est effectivement que c'est une cause d'une grande partie de notre problème ! De plus si tu l'as aussi constater avec ta louloute !

Oui, vu les changements de méthodes, bien qu'en restant en positive, il est surement aussi perdu que moi !
Il nous faut absolument plus de repères, de cohérence, pour reprendre confiance en nous déjà, c'est sûr.
Les changements d'humeur ont d'ailleurs été plus présents ces 3 dernières semaines à la maison, c'est marrant que tu en parles !!!

Puis nous privilégions autant que possible les endroits et même les heures les plus calmes pour les balades pour qu'il se détende le plus possible et comme tu le dis qu'il évolue d'abord sans trop de stimuli.

Merci encore et je garde de l'espoir et du courage pour mon bibou !

A bientôt.

Valérie
Valérie :D

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Re: Résultats depuis dernier post, il y a 2 mois : DÉSESPOIR

Messagepar Valérie85 » jeu. juin 14, 2018 8:45 pm

Cath&Co a écrit :Je pense que Cath a soulevé un point qui mérite réflexion … tu as des soucis de santé donc tu es vulnérable , fatigable , moins mobile ……… et ton chien est hyper sensible … il est peut-être perturbé plus que tu ne l’imagines par tes soucis , ta douleur , ton odeur modifiée par les médecines prises …


Merci Cath&Co pour ton message.

Pour mon état de santé, c'est vrai ce que vous me dites au vu de sa sensibilité, de plus c'est dur pour moi en ce moment mais heureusement pas irréversible ! Disons que le traitement est long et que je passe par des phases plus ou moins difficiles ! Je pensais cela terminé en avril mais re enfin je vais y arriver !
Snow le ressent surement par contre cela était déjà arrivé et même si son comportement a toujours été à travailler depuis tout petit, il ne s'était jamais autant dégradé !
Dis moi ce que tu en penses s'il te plait ?
A bientôt.
Bonne soirée.
Valérie
Valérie :D

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Re: Résultats depuis dernier post, il y a 2 mois : DÉSESPOIR

Messagepar Valérie85 » jeu. juin 14, 2018 8:52 pm

mariemaya a écrit :Bonsoir,
Je pense comme Iroise , j'insiste sur le fait que Snow n'a pas assez de sorties et je crois que c'est la première chose à mettre en œuvre.
Il faut qu'il sorte tous les jours pour de longues ( pas en kilomètres , en temps) balades en longe , au calme , en silence, à pas lents en évitant , du moins pour l'instant, le plus possibles les stimulis . Les lieux de balades doivent être variés pour qu'il puisse découvrir de nouvelles odeurs de nouveaux intérêts.
Si vous ne pouvez pas le faire il faut trouver quelqu'un qui puisse l'emmener car je crois que sans cela Snow ne pourra pas évoluer positivement tant que ce besoin primaire ne sera pas assouvi.
Caresses (apaisantes ...) à lui et courage et prompt rétablissement à vous.
Nous avons posté en même temps :)


Bonsoir Mariemaya,

Merci pour ce message bienveillant.

Oui au sujet des balades, il faut que je remédie à cela rapidement, comme je le disais, nous nous faisons notre maximum et je vais me mettre à chercher quelqu'un dès demain pour plus de balades et plus longues toujours dans les conditions que tu décris, que nous avons toujours respectées d'ailleurs, si il y a bien une chose qui n'a jamais changé c'est bien celle-ci ;)

Merci pour mon rétablissement, ça va aller, doucement mais surement :)

A bientôt.

Très belle soirée.

Valérie
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