
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Zora .
- Minosh
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- Localisation : Isère
Re: Zora .
Petit détail, qui pourrait déjà te faciliter ce passage à risque
as-tu la possibilité de caler ton portail (pas obligée de l'ouvrir complètement) avec une pierre ou un gros montant en bois, le temps de faire passer tout ce petit monde ?

"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
- estelle
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Re: Zora .
ça sous entend que je l'ouvre en mettant zora dans la maison , car je les attache dehors au cul de ma voiture ou setrouve mon matériel . la d'ailleur je suis en mode calem car elle fais la folle pour enfiler le collier . elle arrive mords la longe ou le collier que je tiens en main et repars en corrant au portail .
généralement le cirque se repasse en boucle 3 ou 4 fois .... je reste stoîque de profile j'usqu'à ce qu'elle daigne se calmer et que je puisse enfiler le collier en douceur ( si non ça fait effet mors ! )
ensuite elle descend en courant au portail et il me faut sortir ....
mon camion est actuellement garé à l'estérieur de mon terrain car c'est tout verglacé . ce matin elle c'est littéralement écrasée contre le portail .
je n'avais qu'elle ( je partais travailler ) mais ça a fait com d'hab . sauf que là j'avais vraiment la frousse de tomber , j'ai fermé le ton en lui disant doucement du coup elle a été un peu plus cool mais j'ai quand même jonglé pour marcher ailleurs pour éviter de tomber .
et je me suis quand m^me gaufrée à l'arrière de mon camion ( cognée contre le parchoc ) ........
en fait si on laisse la longe ou laisse longue , l'elan du chien nous attrape ( pas possible de freiner le chien est trop fou et le blocage est inévitable) ; si elle est courte le chien est en tension .
non , il nous manque juste que le chien nous respecte un peu plus ....... en fait ils font l'effort en balade au bout d'un moment . mais au départ c'est litéralement trop leur demander .....
je suis persuadée moi aussi que dasko et zora ont les meêm mode de traction ....... en plus lorsqu'ils sentent que pour x ou y raison on arrive pas a relacher la tension de la longe ....ils en profitent et nous embarque
et ça c'est chaud de ne pas pétouner .
en toute franchise malgré la douceur permanete que j'essaye de garder , il m'arrive de lui lancer " crotte ... fais un effort " ( surtout quand elle me fait mal , s'arracher le bras contre un truc ou autre ) du coup elle sent que je boue et se calme un poil .... mais je sais que que je ne travail en mode mini " autoritaire" .bien sur ça n'a rien a voir avec qq'un qui matte ....mais des fois
enfin bon , on accepte ! mais le comportement est bien encré dans le mode de foctionnement du chien et ça semble
se dire que c'est notre faute ....ok mais c'est pas comme si on ne faisait rien !
y a des fois je devrais me mettre au traineau
généralement le cirque se repasse en boucle 3 ou 4 fois .... je reste stoîque de profile j'usqu'à ce qu'elle daigne se calmer et que je puisse enfiler le collier en douceur ( si non ça fait effet mors ! )
ensuite elle descend en courant au portail et il me faut sortir ....
mon camion est actuellement garé à l'estérieur de mon terrain car c'est tout verglacé . ce matin elle c'est littéralement écrasée contre le portail .

je n'avais qu'elle ( je partais travailler ) mais ça a fait com d'hab . sauf que là j'avais vraiment la frousse de tomber , j'ai fermé le ton en lui disant doucement du coup elle a été un peu plus cool mais j'ai quand même jonglé pour marcher ailleurs pour éviter de tomber .
et je me suis quand m^me gaufrée à l'arrière de mon camion ( cognée contre le parchoc ) ........
en fait si on laisse la longe ou laisse longue , l'elan du chien nous attrape ( pas possible de freiner le chien est trop fou et le blocage est inévitable) ; si elle est courte le chien est en tension .
non , il nous manque juste que le chien nous respecte un peu plus ....... en fait ils font l'effort en balade au bout d'un moment . mais au départ c'est litéralement trop leur demander .....
je suis persuadée moi aussi que dasko et zora ont les meêm mode de traction ....... en plus lorsqu'ils sentent que pour x ou y raison on arrive pas a relacher la tension de la longe ....ils en profitent et nous embarque

en toute franchise malgré la douceur permanete que j'essaye de garder , il m'arrive de lui lancer " crotte ... fais un effort " ( surtout quand elle me fait mal , s'arracher le bras contre un truc ou autre ) du coup elle sent que je boue et se calme un poil .... mais je sais que que je ne travail en mode mini " autoritaire" .bien sur ça n'a rien a voir avec qq'un qui matte ....mais des fois


enfin bon , on accepte ! mais le comportement est bien encré dans le mode de foctionnement du chien et ça semble

se dire que c'est notre faute ....ok mais c'est pas comme si on ne faisait rien !
y a des fois je devrais me mettre au traineau

Pégase ,1999, "grincheux" devenu "bien dans ces pattes"
Toulouse,2002 gère les situations avec calme et professionnalisme
Dauphine,2008,sensibilité à fleur de peau
Zora ,2010 ,adoption02/12,charmeuse,dynamique et chasseuse
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- Minosh
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- Localisation : Isère
Re: Zora .


J'espère que tu ne t'es pas fait trop mal !
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Beaumarchais
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- estelle
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- Localisation : limousin 87
Re: Zora .
Bon on continue .................... vous avez po l'droit de rire !!!!!
hier , bien motivée , j'ai fait la vidéo ( qui , entre nous est reussie , mais je ne peux pas la mettre pour le moment
ca marche pas avec l'ordi de mon cheri )
donc j'ai fait celle de la mise en laisse , et au moment de mettre en route l'appareil pour la sortie au portail ..... mon filston est sorti , et elle l'a litéralement expulsé pour lui filler entre les jambes .... pour courir derrière la minette
. je l'ai donc suivie pour essayer de la faire reven_iir ..... pppffffff elle m'a gentillement contournée et à filler au bois chasser les lapins .
dureé de la partie de chasse : 3/4 d'heure .................................. j'ai tout essayer , faire mine d'aller me balader , ensuite j'ai pris dauphine .........pareil elle était dans son trip . pourtant elle a essayé de m'aider , elle est allée à plusieurs reprise lui mordre les jarrets en aboyant , mais quand je pensais qu'elle revenias un peu , elle repartait aussi dardar vers les odeurs .
je l'ai eu à la gamelle .... j'en pouvais plsu d'attendre . du coup elle a décroché est revenue dans ma direction , pas plus interssée que ça par la gamelle . à force de l'inviter elle est quand meêm revenue chercher ses caresses
. j'ai mis le pied sur le laisse et nous sommes rentrées .
mais laisse tomber !!!! qu'est-ce tu veux lacher un chien comme ça :! limite tu te demande si un peu de travail ne lui ferait pas plus plaisir que de vivre en longe avec sa maitresse au bout !
son périmètre d'intervention n'était pas très grand
enfin je veux dire que je la localisais à peut près . j'ai même vu le lapin débouler devant moi
pour repartir en lieu sur chez le voisin ( qui a les poules ) c'est pourquoi j'ai fait le planton je ne voulais pas qu'elle prenne la te ngeante chez lui !
et puis je vois bien que dans ces cas là son seul but est de me fuire , car elle n'obtiens ces moments que dans nos erreurs .
enfin tout ceci est très situationnel , elle est capable de ne pas partir comme ça direct . la matin alors que j'ai glissé sur le verglas elle est redescendue de la voiture , j'ai juste eu à lui demander de remonter " au camoin" pour qu'elle le face , c'est quand elle met le bouton démarrage + fugue c'est mort !
Bon super prochain épisode , je pars en stage ce week-end , je les prends ( mes deux fifilles ) dans la voiture . donc pour elle se sera camion n on stop et balades le plus souvent possibl .
si on m'aurait dit que j'allais un jour planter comme uns nouille en attendant mon cleps , j'laurais pas cru

hier , bien motivée , j'ai fait la vidéo ( qui , entre nous est reussie , mais je ne peux pas la mettre pour le moment

donc j'ai fait celle de la mise en laisse , et au moment de mettre en route l'appareil pour la sortie au portail ..... mon filston est sorti , et elle l'a litéralement expulsé pour lui filler entre les jambes .... pour courir derrière la minette


dureé de la partie de chasse : 3/4 d'heure .................................. j'ai tout essayer , faire mine d'aller me balader , ensuite j'ai pris dauphine .........pareil elle était dans son trip . pourtant elle a essayé de m'aider , elle est allée à plusieurs reprise lui mordre les jarrets en aboyant , mais quand je pensais qu'elle revenias un peu , elle repartait aussi dardar vers les odeurs .
je l'ai eu à la gamelle .... j'en pouvais plsu d'attendre . du coup elle a décroché est revenue dans ma direction , pas plus interssée que ça par la gamelle . à force de l'inviter elle est quand meêm revenue chercher ses caresses

mais laisse tomber !!!! qu'est-ce tu veux lacher un chien comme ça :! limite tu te demande si un peu de travail ne lui ferait pas plus plaisir que de vivre en longe avec sa maitresse au bout !

son périmètre d'intervention n'était pas très grand


et puis je vois bien que dans ces cas là son seul but est de me fuire , car elle n'obtiens ces moments que dans nos erreurs .
enfin tout ceci est très situationnel , elle est capable de ne pas partir comme ça direct . la matin alors que j'ai glissé sur le verglas elle est redescendue de la voiture , j'ai juste eu à lui demander de remonter " au camoin" pour qu'elle le face , c'est quand elle met le bouton démarrage + fugue c'est mort !
Bon super prochain épisode , je pars en stage ce week-end , je les prends ( mes deux fifilles ) dans la voiture . donc pour elle se sera camion n on stop et balades le plus souvent possibl .
si on m'aurait dit que j'allais un jour planter comme uns nouille en attendant mon cleps , j'laurais pas cru

Pégase ,1999, "grincheux" devenu "bien dans ces pattes"
Toulouse,2002 gère les situations avec calme et professionnalisme
Dauphine,2008,sensibilité à fleur de peau
Zora ,2010 ,adoption02/12,charmeuse,dynamique et chasseuse
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- kathyko62
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- Localisation : Pas-de-Calais
Re: Zora .
Bon désolée Estelle, mais ton récit m'a fait sourire tout de même, j'sais c'est pas bien !!!!!!
C'est pas facile de rester Zen dans ces cas là,
J'ai hâte de voir ta vidéo

C'est pas facile de rester Zen dans ces cas là,

J'ai hâte de voir ta vidéo

" Les chiens qui ne savent rien, comprennent ce que nous disons, et nous qui savons tout, nous ne sommes pas encore parvenus à comprendre ce qu'ils disent "
Octave Mirbeau
Octave Mirbeau
- chance
- Messages : 6688
- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Zora .
Heuuuuuu, suis pas gentille mais j'ai...j'ose! ...rigolé un tantinet;
Pour te consoler, j'ai le mème loustic, mon brave Looping, il passe sa vie en longe ou en laisse.
Je n'en parle jamais car....je ne fais pas attention à ses états d'ame, je ne pense mème pas au problème.
j'me balade ici et là, en ville, au bois...
Pour la traction, il a bien essayé.
j'ai fais des demi tours, des quart de tour, et il tire encore par épisodes;
légèrement, plus comme un tracteur mais tire quand mème;
parfois je pousse une gueulante , car à cela, il faut ajouter depuis deux mois un sacré défaut de possession, j'ai l'impression d'etre confondue avec un os à moèlle!
Po grave, j'me balade et je persiste.
Les améliorations viennent par pallier.
Parfois il me faut le mettre à l'écart dans une autre pièce car , parce qu'il m'étudie toute la journée, il plonge dans la moindre faille, donc je l'écarte de temps à autre .
Cela lui fait beaucoup de bien car il revient calmé, ne me colle plus, ne cherche plus à s'appuyer physiquement sur moi sans cesse pour provoquer les autres..
Peut etre es tu beaucoup avec zora?
Pour te consoler, j'ai le mème loustic, mon brave Looping, il passe sa vie en longe ou en laisse.
Je n'en parle jamais car....je ne fais pas attention à ses états d'ame, je ne pense mème pas au problème.
j'me balade ici et là, en ville, au bois...
Pour la traction, il a bien essayé.
j'ai fais des demi tours, des quart de tour, et il tire encore par épisodes;
légèrement, plus comme un tracteur mais tire quand mème;
parfois je pousse une gueulante , car à cela, il faut ajouter depuis deux mois un sacré défaut de possession, j'ai l'impression d'etre confondue avec un os à moèlle!
Po grave, j'me balade et je persiste.
Les améliorations viennent par pallier.
Parfois il me faut le mettre à l'écart dans une autre pièce car , parce qu'il m'étudie toute la journée, il plonge dans la moindre faille, donc je l'écarte de temps à autre .
Cela lui fait beaucoup de bien car il revient calmé, ne me colle plus, ne cherche plus à s'appuyer physiquement sur moi sans cesse pour provoquer les autres..
Peut etre es tu beaucoup avec zora?
- Bambouvelours
- Messages : 375
- Enregistré le : sam. mai 12, 2012 6:27 am
Re: Zora .
ben ça nous est arrivé à tous d'être plantés là par un de nos chiens....avec en prime un superbe "cause toujours tu m'intéresses".....Je me souviens de Moustique le prédécesseur de Velours le jour où je lui ai fait passer le TAN il a ouvertement nargué le juge à deux reprises : à l'eau il est allé chercher l'apportable s'est planté dans l'eau à un mètre cinquante du juge l'a regardé droit dans les yeux et là s'est couché dans l'eau en jouant avec l'apportable .... même chose avec le pigeon il le trouve en quelque secondes mais et met facilement 4 minutes à revenir en arrosant tous les arbres sur son trajet et chaque fois il plantait ses yeux dans ceux du juge....Pourquoi le narguait-il ainsi ? Moi je comprends mais lui....
Chaque fois je pense à la chanson "z'avez pas vu Mirza"....pour ceux qui ne connaissent pas
http://shihtzupassion.fr/autre/mirza.htm
Chaque fois je pense à la chanson "z'avez pas vu Mirza"....pour ceux qui ne connaissent pas
http://shihtzupassion.fr/autre/mirza.htm
- chance
- Messages : 6688
- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Zora .
Si si très bien cette chanson




- estelle
- Messages : 1221
- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 11:20 am
- Localisation : limousin 87
Re: Zora .
Me revoilà moi aussi !!! profitant de la réouverture du fofo pour essayer de m'y remettre régulierement afin d'éviter de perdre le fil !
quoi de neuf chez nous ?
Nous avons passé une période de turbulence .....car je suis un boulet repéré
et que mon travail empiète à bien des égard sur ma vie privée ....
pénalisant ainsi mes chiens
et mes deux hommo sapiens qui vivent a mes cotés !
beaucoup de chiens de pension , sacahant qu'ils vivent a la maison .....on a vécu chez les chiens pendant plusieurs semaines
. moi je m'adapte ( je nettoie , je gere les gamelles,je gere les comportements .....) mais mon cheri il a eu du mal .( ensuite il ne faut pas négliger que c'est aussi un plus financier ...mais ca empiète sur la vie privée )
bref , la dessus sont passées les vacances ! de bonnes pauses qui ont fait du bien . une sans chiens " il a fallu mettre en pension pour la premiere fois chez mon ancienne employée" . et deux semaines tranquilou : 4 jours à l'exterieur et le reste a la maison !
plein d'expériences pour moi et mes loulous .
le retour au travail , a ramené aussi les pensionneurs ..... pendant quelques jours , nous vivons avec un groupe de 9 toutous , et il m'a fallu oter la caniche de chez mon frere
mettant le groupe à 10 chiens ................finalement dans l'ensemble tous cohabitent bien , mais il me faut gerer les aboiements que mon chéri ne supporte pas . et a dix quand y en a un qui lance un ouaf ......tous démarrent com des balles
voilu , entre temps j'ai enfin laché miss zozo
....moyennant un coup de pieds au derriere par mes amis et mon chéri ,
la suite a ma prochaine pause car mes 10 min de pauses st terminées !
a toutes
quoi de neuf chez nous ?
Nous avons passé une période de turbulence .....car je suis un boulet repéré



beaucoup de chiens de pension , sacahant qu'ils vivent a la maison .....on a vécu chez les chiens pendant plusieurs semaines

bref , la dessus sont passées les vacances ! de bonnes pauses qui ont fait du bien . une sans chiens " il a fallu mettre en pension pour la premiere fois chez mon ancienne employée" . et deux semaines tranquilou : 4 jours à l'exterieur et le reste a la maison !
plein d'expériences pour moi et mes loulous .
le retour au travail , a ramené aussi les pensionneurs ..... pendant quelques jours , nous vivons avec un groupe de 9 toutous , et il m'a fallu oter la caniche de chez mon frere


voilu , entre temps j'ai enfin laché miss zozo


la suite a ma prochaine pause car mes 10 min de pauses st terminées !

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Zora ,2010 ,adoption02/12,charmeuse,dynamique et chasseuse
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- juliette
- Messages : 329
- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 8:59 am
- Localisation : finistère
Re: Zora .
Et ben bon courage Estelle 

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