promenades et gibier; comment faire?

[chance]

Je pourrais alors dire la mème chose avec Gus, je suis rasurée.

Mais j'ai découvert un parc à daims pas loin, trvailler la distance de tolérance en longe ne serait pas une bonnee idée??

[marco28]

J'ai un parc avec des daims pas loin aussi et j'y ai fait des ballades, chiens en longe.
Ils se calment mais cela reste lié à un lieu. Cela ne fonctionne pas ailleurs. En plus le parc est bourré de tiques, donc j'ai arrêté.
Mais le souci ici c'est le nombre de lièvres dans certains secteurs.
J'ai parlé avec un chasseur; il y a une société de chasse ici, qui peut chasser dans certains secteurs seulement. Les chasseurs n'ont pas le droit d'aller sur certains champs. Les lièvres ont compris cela, mes chiens aussi. Depuis un mois maintenant je récupère mes fugueurs dans un champs particulier, à 2/ 3 kms de chez moi. Je suis rentré dans le champs en question pour la première fois cette semaine, une lousstic était au fond du champs et ne revenait pas. Rien qu'en marchant dans le champs je faisais détaler les lièvres; un lièvre tous les 5 m. Apparemment ce secteur est dehors du périmètre de chasse, à sa périphérie. Cet espace est devenu de fait un "refuge" pour le gibier.
Du coup c'est un "piège à chiens": une fois qu'un chien est entré dans l'espace en question il y a toujours un lièvre à poursuivre, l'excitation appelant l'excitation, les chiens passent d'une poursuite de lièvre à l'autre, même quand ils sont sur le retour.
Je vais peut être inverser les choses, en allant les promener là bas directement, soit en longe, pas trop longue, soit en laisse de 2 m.
A voir.
Même observation qu'une autre personne aussi: en promenade, la première "poursuite" dure peu, 5 ou 10 mn, mais après les chiens sont sur le qui vive, dans l'excitation, et la deuxième poursuite dure beaucoup plus longtemps. En attachant après la première poursuite le problème est mieux anticipé, mieux géré.
Sinon l'idée de changer de lieu de promenade: j'y ai pensé, mais actuellement je pars à pied de chez moi sans traverser aucune route avec des voitures. Il n'y a que des champs et des chemins en partant dans cette direction. Si un de mes chiens part, je sais qu'il pourra revenir sans traverser de route. Risque tout de même, la poursuite peut les amener à traverser une route avec voitures, mais risque limité. Dans mon secteur de promenade il y a 2 petits bois, les seuls dans le secteur, et normalement, le gibier va se cacher là bas et "dépister" les chiens. Normalement cela marche, sauf quand il y a chasse
Dans d'autres secteurs de promenades j'ai déjà eu des poursuites, mais elles ont duré 24 ou 48 heures: aucun bois, bosquet, aucune cachette pour le gibier, et poursuite à vue qui peut durer très longtemps pour le chien. Mon inquiétude, et le risque, sont encore plus importants, car pour rentrer il faut traverser des voies à forte circulation.
Je crains qu'il n'y ait pas de solution jusqu'à la fin de la saison de chasse et jusqu'au printemps; lorsque les céréales poussent, les poursuites sont beaucoup plus courtes. Actuellement un lièvre qui détale peut être poursuivi à vue sur quelques kms, aucune cachette. Le paysage agricole est ici celui d'une exploitation intensive des sols; aucune haie, aucun bocage, aucune cachette pour les lièvres, place nette pour le passage des engins agricoles. Très faible bio diversité aussi bien évidemment. Les faisans sont exclusivement issus de l'élevage par exemple. Cela explique aussi la prolifération de certaines espèces; les lièvres, les mulots etc..., car leurs prédateurs, rapaces pour l'essentiel, n'ont pas d'habitat.
Bon le point positif, il en faut un, c'est qu'il n'y a aucun sanglier. Un souci de moins.

[Cath]

le point positif, il en faut un, c'est qu'il n'y a aucun sanglier

Tu ne connais pas ton bonheur ! par chez moi, à cause de l'agrainage je présume, ils viennent quasiment au pied des immeubles en bordure de forêt...

[estelle]

tes chiens s'en vont bien longtemps je trouve et pourtant ce ne sont pas des chiens de chasse à proprement parler .

24,48 h , et ou se filer de la maison ..........moi je n'oserais plus les lacher !je débute dans les lachés de ma croisé '' bruno du jura " et soit disant "BA" mais si elle venait a s'en aller plus de 5. 10 min je ne la relacherais pas . relonge pendant un long moment .
pour moi , plus le chien prends de l'en avant et sur des longs temps ,plus il va partir .car o relation pisque les parties de chasse sont sans toi .en fait j'ai beaucoup de chance avec ma zozo en fait !et pourtant j(ai du mal a lui ficher la paix sans la rappeler !

[marco28]

Je n'ai pas été assez précis donc mauvaise interprétation d'Estelle.
Mes chiens ne partent pas régulièrement durant 24 ou 48 h, là ils seraient en laisse, mais c'est déjà arrivé qu'un de mes chiens se perde.
Là c'est grâce à la médaille, à la puce, aux recherches que je fais, que je le retrouve.
C'est arrivé en individuel, un chien, jamais deux. Donc "travail" en individuel, assez long, et c'est réglé désormais pour les deux chiens qui, individuellement, je le redis, m'ont déjà fait le coup.
La durée moyenne des "fugues" actuelles c'est une heure, toujours deux ou 3 chiens concernés, et retour toujours, ils ne se perdent pas.
La difficulté n'est donc pas individuelle, un chien, mais plusieurs, et le non rappel est lié au gibier qui s'enfuit.
C'est le seul cas où le rappel ne fonctionne pas.
J'espère avoir été plus clair.

[élizabeth]

waouh vous avez une sacré patience tous !

moi je reconnais que je n'aurais jamais la patience de supporter qu'un chien se tire 5-10 mn et encore pire 1h, je crois que la moutarde me monterait au nez grave.
ils doivent le sentir et s'abstenir du coup je suppose

[Invité]

Là,je corrige:En huit ans,V n'est parti une heure que trois fois,les deux premières fois au début de notre vie commune,parce que j'ignorais son mode de fonctionnement,la dernière fois il y a peu car nous nous promenons désormais pratiquement toujours dans un immense parc qu'il connait comme sa poche:il sait ou je gare la voiture,et je sais qu'il revient toujours.
Et si ne ne me méfie pas et conserve toujours le meme itinéraire par les memes sentiers ou dans le meme sens,il sait ou me retrouver et peut alors tarder à me rejoindre...

En promenade,depuis tout jeune,il adopte une attitude de recherche typique des setters,c'est à dire qu'il quète au galop en faisant de grands cercles autour de moi,et la plupart du temps il est hors de ma vue et me rejoint régulièrement...Je le repère au son de son grelot.Je suis donc habituée à ne pas l'avoir en permanence sous les yeux...Si je l'emmène en terrain découvert,il s'éloigne facilement jusqu'à deux cents mètres ou trois cents mètres en grandes boucles qu'il trace au galop pour venir me rejoindre,pour le plaisir de courir.En rando,j'ai du me faire à cette attitude que je n'avais encore jamais vue chez un chien,je savais que s'il ne réapparaissait pas à mes cotés au bout de dix minutes ou 15 minutes,je devais le rappeler et l'attendre,sans avancer d'un poil,car il revient toujours en arrière pour me retrouver...
Il n'est jamais parti qu'une seule fois après un cerf,quand il avait un an et demi,j'ai voulu continuer la balade sans l'attendre,et là j'ai failli le perdre,car j'ai remarqué depuis qu'il revient toujours par le chemin qu'il a pris quand il a trouvé une piste,lorsqu'il n'est pas familier des lieux...

Maintenant qu'il prend de l'age,ses courses sont moins longues,il revient plus souvent me voir et reste à mes cotés pour se reposer...

[estelle]

c'est un peu le style de zozo , de grands cercles au galop . mais du coup se suffire de cela : une attention relative et une distance aussi longue limite sacrément les lieux de promenade honnêtement pas sur pour moi de me contenter de cela . j'espère arriver à mieux avec un chien avec moins d'en avant car franchement dans ces situations nous n'avons aucun control de notre chien et c'est bofbof ......l'écoute mutuelle n'ets que dans le sens hom chien mais dans l'autre sens le chien fait sa life ....

l'avenir me le dira !je vais en tout cas veiller .

[Cath]

Jules est un peu comme V, sauf que je ne sais pas s'il suit des pistes de gibier, ou s'il galope pour le plaisir de courir...
et pareil, plus il connaît les lieux, plus il va loin !

En ce moment, en forêt, c'est la longe, à cause des chasseurs : je ne veux pas prendre trop de risques. Mais sinon, il part d'un côté et revient de l'autre, au bout de 5 mn en général, en passant à côté de moi à fond la caisse et l'air de s'éclater, alors... j'ai fini par accepter et je laisse faire, d'autant qu'il revient toujours au rappel se faire rattacher pour sortir de la forêt, qu'il gère super-bien les rencontres (humains, chiens, et même chevaux) et... que j'ai la chance d'avoir un chien qui a une bonne tête et qui ne fait peur à personne.

Les rares fois où il est parti plus longtemps (entre 1/2h et 1h), il se souciait moins de moi, il était moins attentif, il connaissait moins les lieux... alors, il a "remonté" sa piste et, ne me trouvant pas là où il m'avait laissée (j'avais continué mon chemin, pensant qu'il suivrait mes traces - ce qu'il fait maintenant), il était tout bonnement rentré à la maison.
Idem le jour où, une porte étant malencontreusement restée ouverte, il a filé seul en promenade : je suppose qu'au bout du'un moment, il a dû s'apercevoir que je n'avais pas suivi...

Maintenant, je ne crains plus qu'il s'égare : apparemment, il sait toujours où je suis, et où est la maison... le seul problème s'il filait trop loin, outre le risque d'une mauvaise rencontre, c'est la traversée de routes.

A noter que, lors des promenades en groupe, et même s'il connaît bien le terrain, il ne s'éloigne jamais beaucoup ; et plus on est nombreux, plus les autres chiens sont "chahuteurs", plus il reste près de moi !

[Invité]

c'est un peu le style de zozo , de grands cercles au galop . mais du coup se suffire de cela : une attention relative et une distance aussi longue limite sacrément les lieux de promenade honnêtement pas sur pour moi de me contenter de cela . j'espère arriver à mieux avec un chien avec moins d'en avant car franchement dans ces situations nous n'avons aucun control de notre chien et c'est bofbof ......l'écoute mutuelle n'ets que dans le sens hom chien mais dans l'autre sens le chien fait sa life ....

l'avenir me le dira !je vais en tout cas veiller .

A l'époque ou je pouvais encore bien marcher,j'ai fait des rando entre 8 et 15 Km tous les week- ends,jours fériés et vacances dans des lieux chaque fois différents,dans les monts du Lyonnais,du Beaujolais,dans la Dombes,le Bugey,le Revermont,le parc du Pilat,et jusque dans la Drome, sur des parcours que nous ne connaissions ni l'un,ni l'autre...Mes vacances se passent dans des départements du sud de la France que je ne connais pas...Je ne vois pas quelle limite son comportement a mis aux choix des lieux de promenade:je prends des précautions,certes,c'est-àdire que je vérifie sur le parcours les endroits ou je croise des routes,des fermes,ou des villages,pour pouvoir le rappeler et le rattacher aux endroits dangereux...Je me balade à des heures matinales pour ne pas ennuyer les gens,d'ailleurs balader dans des endroits très fréquentés ne m'intéresse pas.
J'ai participé à des balades collectives en compagnie d'une douzaine de chiens:V,au départ,restait avec ses comparses,mais très vite,il décrochait et allait vadrouiller à sa guise,nous rejoignant régulièrement:certaines personnes étaient étonnées du fait qu'il puisse se promener ainsi,en revenant toujours auprès de moi,alors qu'elles connaissaient bien des chiens de chasse que leurs propriétaires ne pouvaient lacher.
J'ai connu bien moins de difficultés en balade avec V qu'avec mes précédents chiens(des bergers) qui eux pouvaient me fausser compagnie si une piste fraiche de gibier leur passait sous la truffe:là,départ en flèche et attends moi que je revienne,surtout si un lapin déboulait sous leur nez...Ma seule parade était l'anticipation,(pas toujours facile) et rattacher tout le monde tant que l'excitation était présente.

Il est évident qu'il y a un risque à ne pas avoir son chien en permanence sous les yeux,mais comme dit Cath,mon chien n'est pas un monstre et n'a jamais attaqué personne,ni chien,ni vache,ni mouton:il a vécu 8 ans en savourant chaque balade qu'il a faite.Et j'avoue que je me contente très bien de cela:alors oui,c'est bofbof,je n'ai pas le controle absolu du moindre de ses gestes,mais je n'ai jamais souhaité l'obéissance militaire de mes chiens.Et son comportement,je le répète est plus dans la passion de la quète que dans la simple course poursuite.
Que penser des chasseurs qui laissent de l'initiative à leurs compagnons,et leur permettent de s'éloigner de plus de 10 mètres...
Là, par contre,je sais que la seule chose que je risquais le plus,c'était de me faire verbaliser pour balader un chien de chasse en liberté,en dehors de la saison de chasse...
Désormais,je me balade le plus souvent dans un immense parc qu'il connait comme sa poche,et là,mes difficultés augmentent,car comme je le disais,je dois le maintenir attentif à mes trajets en m'efforçant de varier mes itinéraires.Après,tolérer que son chien s'éloigne plus ou moins est une affaire de ressenti personnel,moi,j'ai confiance en mon chien,j'ai eu le plaisir de le voir libre et heureux pendant huit ans en baladant par monts et par vaux,après ,tout ce que je te souhaites,c'est de faire mieux,chacun a avec son chien la relation qu'il désire.
P,qui aurait elle plutot tendance à courser les animaux qui déboulent sous son nez,est par ailleurs toujours revenue à mes cotés,sans s'éloigner excessivement,et en revenant à mon appel,sans que ne l'ai jamais tenue en longe elle non plus.