Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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the post of crapulettae isere
- Minosh
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Re: the post of crapulettae isere
Je pense que cette question est très pertinente ... qu'il y a pas mal de frustration à ne faire que croiser, que nos chiens ont besoins de contacts plus approfondis pour démêler toutes les subtilités de la communication ... et qu' il ne faut pas s'étonner alors, d'un manque de confiance ! Certes, elles sont deux, mais se connaissent tant que des chiens qui auraient d'autre attitudes, d'autres tempéraments ne pourraient que les enrichir ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
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Re: the post of crapulettae isere
Be voui, mais euh, bon comment qu on fait alors?!!



- Minosh
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Re: the post of crapulettae isere
Tu n'as jamais essayé de trouver un groupe de balades pour chiens vers chez toi ? Je sais que ça peut être difficile pour toi mais pour elles, ça pourrait valoir le coup ...
Et puis ... si tu es toujours d'accord, on a notre projet de balade commune en mars
Si ça se passe bien et que tu sens que ça leur fait du bien, on renouvellera plus régulièrement !
Et puis ... si tu es toujours d'accord, on a notre projet de balade commune en mars

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- chance
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Re: the post of crapulettae isere
Je pense que c'est possible, je connais plein d'exemples....
Les vieux avec leurs chiens sont aussi des exemples,
leurs chiens ne demandent pas forcément contact, et certains ne joueront jamais avec un congénère...
J'ai moi mème des chiens que les copains n'intéressent pas du tout..
Certains maitres ont une telle complicité avec leurs chiens que ceux ci suivent aveuglément
Des chiens sont capables de se calquer sur les attitudeset états d'esprit du maitre..
Si le maitre est un peu tendu, regarde, surveille, parle, ...il sera plusdifficile au chien de ne pas réagir...
Si tu es émotive , Auluna, n'est pas cela qui fait réagir les crapulettes?
Les vieux avec leurs chiens sont aussi des exemples,
leurs chiens ne demandent pas forcément contact, et certains ne joueront jamais avec un congénère...
J'ai moi mème des chiens que les copains n'intéressent pas du tout..
Certains maitres ont une telle complicité avec leurs chiens que ceux ci suivent aveuglément
Des chiens sont capables de se calquer sur les attitudeset états d'esprit du maitre..
Si le maitre est un peu tendu, regarde, surveille, parle, ...il sera plusdifficile au chien de ne pas réagir...
Si tu es émotive , Auluna, n'est pas cela qui fait réagir les crapulettes?
- chance
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Re: the post of crapulettae isere
Caresses auxcrapules , ceci dit
-
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Re: the post of crapulettae isere
Les vieux avec leurs chiens sont aussi des exemples,
comme ondine, la chienne des gramps

Si tu es émotive , Auluna, n'est pas cela qui fait réagir les crapulettes?
je le crains, mais j y travaille

Caresses auxcrapules , ceci dit
je transmets

-
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Re: the post of crapulettae isere
Salut,
Je reviens de la balade apres le taf que je fais dans mon village, et euh, elle est la preuve incontestable que j ai encore de gros progres à faire.
d abord, au stade, comme d hab, à cette heure ci, il y a un peu de monde car les mamans déposent leurs enfants au foot et aux diverses activités. Les 2 crapulettes sont en libres, ras. Et puis, j apercois dans une voiture garée, une famille avec chiot dedans golden. Je surveille discrètement qu il n aboie pas (ça pourrait peut être faire réagir mes chiennes qui pourraient aller vers la voiture, mon côté scenariste catastrophe voyez
), personne ne semble décidé à sortir de la voiture, je continue au pas de senateur et là, je vois une petite fille de 6 ans max avec le chiot en laisse qui sort de la voiture, accompagné du frère pas beaucoup plus grand. Les 3 se dirigeant droit sur nous
Là, je me prends un coup de flippe.
Je me dirige d un pas rapide vers nada qui n a pas encore vu le chiot pour la rattacher, lulu me suit, je réussis à ne pas accélérer. Malgré cette réaction complètement nulle
,(z allez voir, j ai fait pire après) nada en voyant le chiot n aboie pas,et
Me suit, intéressée mais coopérative, lulu s en fout royal. Je lance un regard noir vers la maman restée dans la voiture, et continue ma balade, laissant les 2 enfants et leurs chiots sur leur faim je pense qu ils voulaient les presenter.
pourquoi j ai reagi comme ca?
C est pas tant le chiot ou mes chiennes que j ai redouté, mais plus..la présence des enfants en bout de laisse. Je voyais déjà lulu rabrouer gentiment le petit chiot ex cité, et nada aboyer sur les gamins, à moitié flippé par chaque crapulette, ne comprenant pas trop ce qui se passe. Tout ça au milieu ou presque d un parking avec plein de gamins et mamans partout.....
bref..
et puis, sur le retour, bah encore une fois, on s est bien fait chargé par la jack d en face ou presque de chez moi. J ai vu la voiture de sa maitresse arriver, j étais au niveau de leur maison, les chiennes en laisse. J ai entendu la jack aboyer, je me suis dit, tu vas voir, la chienne va sortir comme une furie avec la porte d 'entrée ouverte, et là...elle a déboulé dehors en courant; exactement comme je l avais prévu.
J ai voulu l'esquiver , complètement stupide que je suis et ai couru dans le chemin, j étais à 5m de chez moi; et elle nous a vu et nous a foncé dessus. Elle s arrete à moins d un mètre des chiennes toutes dents dehors, charge, recule, recharge, etc..lulu a fait une charge, nada m a suivi, franchement, je trouve qu'elles réagissent plutôt pas pire, (mais je pense qu'en libre, lulu irait au contact, et la remballerait plus ou moins severe, je pense (?!) )et la jack est repartie, je suis sure que sa maitresse n a même rien vu, elle était chez elle.
j ai eu peur,
, comme à chaque fois, ça fait au moins 5 ou 6 fois que ça arrive...
Ca faisait un moment que je n avais pas ressenti cette peur (la dernière en date, c'était avec une charge à peu près identique de la teckel d à côté cette fois, je suis entourée hein....): jambes coupées, coeur qui tape, tremblotte.
Une peur physique complètement disproportionnée, je le sais.
je crois que le fait que ça soit avec les voisins aggrave cette peur.
D abord parce que je passe entre 2 et 4 ois par jour devant ces voisins, et que j'appréhende à chaque fois, avec d un côté la teckel qui charge aussi ( mais elle est moins impressionnante, m enfin bon, je sais jamais si elle va s arreter ou pas a un metre des chiennes) et sa nouvelle copine qui pour le moment, trop jeune, ne copie pas, et la jack de l autre côté du chemin ..
Et puis peur de je sais pas.. des embrouiles de voisins?!je n ai pourtant rien a me reprocher, j attache expres les chiennes pour passer devant chez eux.
je me demande d ailleurs si je devrais pas arreter d attacher les crapulettes, pour passer devant tout ce petit monde...qu en pensez vous? ben oue quoi, y en a marre de se faire charger, de subir, tous ces chiens qui sont pas clôturés et moi, je m en vois..moi..
j ai mis un bon moment pour récuperer et me calmer, ça me gonfle, bonjour la deétente en rentrant du boulot, et ça va etre pire avec les beaux jours, les portes ouvertes vont permettre aux toutounes voisines de charger tant qu elle veulent..
comment réagir avec les miennes lors de ces charges? là, j'empêche surtout les miennes de charger et tente de continuer d 'avancer avec le machin derrière qui charge et recharge...
cette peur que je ressens; impossible de la cacher à mes chiennes, faut pas que je m'étonne après de m en voir pour croiser des chiens.... pffff
enfin, ça m'a fait du bien de venir vous en causer..
Je reviens de la balade apres le taf que je fais dans mon village, et euh, elle est la preuve incontestable que j ai encore de gros progres à faire.
d abord, au stade, comme d hab, à cette heure ci, il y a un peu de monde car les mamans déposent leurs enfants au foot et aux diverses activités. Les 2 crapulettes sont en libres, ras. Et puis, j apercois dans une voiture garée, une famille avec chiot dedans golden. Je surveille discrètement qu il n aboie pas (ça pourrait peut être faire réagir mes chiennes qui pourraient aller vers la voiture, mon côté scenariste catastrophe voyez



Là, je me prends un coup de flippe.


Me suit, intéressée mais coopérative, lulu s en fout royal. Je lance un regard noir vers la maman restée dans la voiture, et continue ma balade, laissant les 2 enfants et leurs chiots sur leur faim je pense qu ils voulaient les presenter.
pourquoi j ai reagi comme ca?
C est pas tant le chiot ou mes chiennes que j ai redouté, mais plus..la présence des enfants en bout de laisse. Je voyais déjà lulu rabrouer gentiment le petit chiot ex cité, et nada aboyer sur les gamins, à moitié flippé par chaque crapulette, ne comprenant pas trop ce qui se passe. Tout ça au milieu ou presque d un parking avec plein de gamins et mamans partout.....
bref..
et puis, sur le retour, bah encore une fois, on s est bien fait chargé par la jack d en face ou presque de chez moi. J ai vu la voiture de sa maitresse arriver, j étais au niveau de leur maison, les chiennes en laisse. J ai entendu la jack aboyer, je me suis dit, tu vas voir, la chienne va sortir comme une furie avec la porte d 'entrée ouverte, et là...elle a déboulé dehors en courant; exactement comme je l avais prévu.
J ai voulu l'esquiver , complètement stupide que je suis et ai couru dans le chemin, j étais à 5m de chez moi; et elle nous a vu et nous a foncé dessus. Elle s arrete à moins d un mètre des chiennes toutes dents dehors, charge, recule, recharge, etc..lulu a fait une charge, nada m a suivi, franchement, je trouve qu'elles réagissent plutôt pas pire, (mais je pense qu'en libre, lulu irait au contact, et la remballerait plus ou moins severe, je pense (?!) )et la jack est repartie, je suis sure que sa maitresse n a même rien vu, elle était chez elle.
j ai eu peur,

Ca faisait un moment que je n avais pas ressenti cette peur (la dernière en date, c'était avec une charge à peu près identique de la teckel d à côté cette fois, je suis entourée hein....): jambes coupées, coeur qui tape, tremblotte.
Une peur physique complètement disproportionnée, je le sais.
je crois que le fait que ça soit avec les voisins aggrave cette peur.
D abord parce que je passe entre 2 et 4 ois par jour devant ces voisins, et que j'appréhende à chaque fois, avec d un côté la teckel qui charge aussi ( mais elle est moins impressionnante, m enfin bon, je sais jamais si elle va s arreter ou pas a un metre des chiennes) et sa nouvelle copine qui pour le moment, trop jeune, ne copie pas, et la jack de l autre côté du chemin ..
Et puis peur de je sais pas.. des embrouiles de voisins?!je n ai pourtant rien a me reprocher, j attache expres les chiennes pour passer devant chez eux.
je me demande d ailleurs si je devrais pas arreter d attacher les crapulettes, pour passer devant tout ce petit monde...qu en pensez vous? ben oue quoi, y en a marre de se faire charger, de subir, tous ces chiens qui sont pas clôturés et moi, je m en vois..moi..
j ai mis un bon moment pour récuperer et me calmer, ça me gonfle, bonjour la deétente en rentrant du boulot, et ça va etre pire avec les beaux jours, les portes ouvertes vont permettre aux toutounes voisines de charger tant qu elle veulent..
comment réagir avec les miennes lors de ces charges? là, j'empêche surtout les miennes de charger et tente de continuer d 'avancer avec le machin derrière qui charge et recharge...
cette peur que je ressens; impossible de la cacher à mes chiennes, faut pas que je m'étonne après de m en voir pour croiser des chiens.... pffff
enfin, ça m'a fait du bien de venir vous en causer..

- yéyette
- Messages : 507
- Enregistré le : sam. oct. 06, 2012 3:38 pm
- Localisation : vendémian
Re: the post of crapulettae isere
coucou Auluna!
C'est clair que tu n'es pas en tort,vu que c'est toi qui te fait charger avec tes Crapulettes.Tu crois qu'elles pourraient se battre si tu les laissais libres de répondre aux chiennes?ça doit être très frustrant pour elles de ne pas pouvoir s'expliquer(pas une critique hein,je suis pas mal niveau stress me too
),j'ai lu toutes vos aventures et je n'ai pas le souvenir de louloutes agressives
Une idée comme ça,les laisser faire une fois,et te servir de tes déplacements,quitte à ne pas rentrer chez toi(ce qui pourrait être prévisible pour elles?)mais prendre un autre chemin,si ça dégénère?
La dame a l'air de n'en avoir rien à faire que sa chienne charge,peut-être qu'elle remarquerait même pas une discussion avec sa chienne et les crapulettes
Bon courage!
C'est clair que tu n'es pas en tort,vu que c'est toi qui te fait charger avec tes Crapulettes.Tu crois qu'elles pourraient se battre si tu les laissais libres de répondre aux chiennes?ça doit être très frustrant pour elles de ne pas pouvoir s'expliquer(pas une critique hein,je suis pas mal niveau stress me too


Une idée comme ça,les laisser faire une fois,et te servir de tes déplacements,quitte à ne pas rentrer chez toi(ce qui pourrait être prévisible pour elles?)mais prendre un autre chemin,si ça dégénère?
La dame a l'air de n'en avoir rien à faire que sa chienne charge,peut-être qu'elle remarquerait même pas une discussion avec sa chienne et les crapulettes

Bon courage!
Un jour j'irai vivre en Théorie..parce qu'en Théorie,tout se passe bien..!
-
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Re: the post of crapulettae isere
yéyette a écrit :coucou Auluna!
C'est clair que tu n'es pas en tort,vu que c'est toi qui te fait charger avec tes Crapulettes.Tu crois qu'elles pourraient se battre si tu les laissais libres de répondre aux chiennes?ça doit être très frustrant pour elles de ne pas pouvoir s'expliquer(pas une critique hein,je suis pas mal niveau stress me too),j'ai lu toutes vos aventures et je n'ai pas le souvenir de louloutes agressives
![]()
Une idée comme ça,les laisser faire une fois,et te servir de tes déplacements,quitte à ne pas rentrer chez toi(ce qui pourrait être prévisible pour elles?)mais prendre un autre chemin,si ça dégénère?
La dame a l'air de n'en avoir rien à faire que sa chienne charge,peut-être qu'elle remarquerait même pas une discussion avec sa chienne et les crapulettes![]()
Bon courage!
la dame n en a pas rien à faire, je pense, mais ils ne gerent pas leur chienne, à chaque fois que c est arrivé, la chienne s est soit échappé de la maison, soit la topa laisse ebrouleur craque...
la derniere fois, j ai pas été très agreable, j ai dit " ca finit par devenir relou quand meme

la chienne sort très peu, genre pipi popo à 10m de la maison et hop fermée toute la journée de 7h30 à 18h.. elle balade en laisse enrouleur, et se fait pendre régulièrement quand elle charge....
Je redouterais surtout la reaction des maitres si discussion permise entre crapulettes, et puis pas trop moyen de jouef sur les deplacements, soit je vais vers chez moi, soit je repase devant chez elle, notre chemin est bordeede maisond. En gros y a la mienne d un côté, à côté, la teckel qui charge et en face la teckel, la jack, et on finit par gipsy, croisée bouvier, qui à force de se faire insulter par la jack ( mes chiennes ne disaient rien en pasant devant elle), aboie bien... c est sport les environs de ma maison, j ai une 50taine de mètres pour rentrer et sortir de chez moi, un peu chauds.
Pas facile, faut que j arrive à pas stresser, mais lulu l aime pas la jack, elle lui a rien dit pendant logtemps, alors que la chienne charge et aboie même à 100m, là, lulu, ça la gonfle, je crois qu elle aprehende comme moi ces passages de maisons

- Minosh
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Re: the post of crapulettae isere
Auluna, je comprends ta décision par rapport au chiot avec les petits aux commandes. Par contre, je n'éviterais pas à tout prix (surtout pas en courant ni même d'une autre manière), la rencontre des crapulettes en longe avec les chiens qui sortent de chez eux. D'une part parce que ce n'est pas à toi de t'adapter, que tu es dans ton droit en mettant les maîtres face à leur responsabilité, d' autre part, pour permettre une approche de tout ce petit monde.
Quel vrai risque avec des chiens de ce gabarit ? S' il doit y avoir explication, laisse faire tant que ça ne dégénère pas et peut-être auras-tu une belle surprise ...
Bon d'accord, ces loulous ne sont sans doute pas très bien socialisés, ça ne sera donc pas forcément amical mais les chiens à mon avis, ont plus de chances de s'adapter que leurs maîtres !
Je voulais quand même te poser une question ;lors de tes balades, quels sont les contacts que tu autorises, ça arrive à quelle fréquence ?
Comme tu le reconnais, la peur peux rapidement te faire perdre tes moyens mais moins tu autoriseras les contacts, moins cette peur a des chances de reculer. J'ai quand même un peu de mal à comprendre que ça prenne de telles proportions !
Tu me fais un peu penser à ces mamans qui surprotègent leurs enfants de peur qu' un malheur n'arrive ...
Qu'est-ce qui te fait peur à ce point ?
Quel vrai risque avec des chiens de ce gabarit ? S' il doit y avoir explication, laisse faire tant que ça ne dégénère pas et peut-être auras-tu une belle surprise ...


Je voulais quand même te poser une question ;lors de tes balades, quels sont les contacts que tu autorises, ça arrive à quelle fréquence ?



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Beaumarchais
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