Matthew ...comment évoluer

[Minosh]

Passe un bon week-end quand même !

[Toss]

Je te livre tout de même mon expérience...

Chelsea avait énormément de mal avec les bipèdes, surtout ceux qui viennent à la maison (c'est toujours le cas, mais de façon tout à fait gérable aujourd'hui).
- j'accueillais toujours les personnes avec la miss en laisse (il faut traverser le jardin avant de rentrer à la maison).
- ensuite dans la majorité des cas, je la gardais en laisse : elle ça l'aidait visiblement, puisqu'elle finissait par se coucher, même si elle restait sur le qui-vive. Moi ça me permettait d'avoir l'esprit tranquille (risque de charge de la miss), et donc de l'ignorer + facilement et/ou de ne pas lui transmettre de "mauvaises ondes".
J'ai essayé au début de la mettre dans le salon (vue sur la SàM) ou même de la laisser dehors : c'était pire ! Elle devenait folle furieuse (surtout dehors).

Ensuite tout dépendait des personnes :
- avec celles qui ne jouaient pas le jeu (ne pas la regarder, lui parler...), je ne me posais pas de questions, Chess restait en laisse, voire je l'écartais complètement pour qu'elle ait la paix....
- avec celles qui jouaient le jeu je finissais par détacher. Une chose très importante étant qu'il lui fallait absolument un espace de fuite suffisant. Il m'est arrivé par ex avec une amie qu'elle connaissait pourtant bien, après qui elle s'est mise à gueuler, de simplement ouvrir la porte donnant sur l'extérieur pour qu'elle s'arrête net

Quant aux friandises :
Il y a 2 ans1/2, réunion de famille chez mes parents. Grande première pour Chelsea, une quinzaine de personnes (qu'elle ne connaissait pas pour la plupart). Je les ai accueilli dehors avec Chelsea pour faciliter les choses, consignes données de ne pas s'en occuper. Tous ont respecté, sauf mon frère aîné qui une fois dans la maison voulait absolument la caresser je ne sais pas ce qu'il voulait prouver (et à qui ?), mais il n'a eu de cesse, à coup de fromage, de l'appâter.... jusqu'à réussir à la caresser, se retournant tout fier : "ben tu vois qu'on peut la caresser".
Résultat : elle a été nickel avec tout le monde tout le WE, s'écartant si ça bougeait trop (il faisait beau donc les portes du jardin étaient ouvertes, ce qui a bien aidé) évitant les personnes avec qui elle ne se sentait pas à l'aise. Elle n'a rien dit à personne, sauf.... à mon frère après qui elle a grogné tout le WE (alors qu'il ne s'en occupait plus) !!!!
Aujourd'hui, 2ans1/2 après, c'est toujours la même chose, elle l'a même chargé lorsqu'il est venu il y a quelques mois, alors que cette fois il fait bien attention à ne plus la regarder/lui parler, et qu'il y a très longtemps qu'elle n'a plus cette attitude (charger) avec personne...

CQFD...

[Minosh]

Très intéressant ton témoignage Toss !
La mise en laisse me semble quand même un peu dangereuse selon les cas, est-ce que ça ne risque pas de renforcer le phénomène de protection du maître si une des personnes "mal perçues" par le chien s' approche un peu trop ? Quand il n'y a qu'une ou deux personnes inconnues , à la rigueur mais là, le groupe est vraiment important et je ne pense pas que ce soit gérable pour Ptitsmuseauxpointus ...
Quant à la réaction de Chelsea contre ton frère, ça ne fait que confirmer que moins on s'en occupe, mieux c'est ! L'appât dans ce cas a vraiment faussé la relation ... et ce pour longtemps ! Une preuve de plus que, pour les rencontres humaines comme canines, le premier contact est souvent décisif ...

[Toss]

La mise en laisse me semble quand même un peu dangereuse selon les cas, est-ce que ça ne risque pas de renforcer le phénomène de protection du maître si une des personnes "mal perçues" par le chien s' approche un peu trop ? Quand il n'y a qu'une ou deux personnes inconnues , à la rigueur mais là, le groupe est vraiment important et je ne pense pas que ce soit gérable pour Ptitsmuseauxpointus ...

mon message venait surtout en réponse aux questionnements de ptismuseauxpointus...

je le prends en laisse à la main...
je sais pas si c'est bien en tout cas, comme ça il se calme

Donc oui, le fait de mettre en laisse peut aider. Ce fut le cas pour Chelsea, mais pour Rock également..... (avec lui c'était flagrant !). Mais les problèmes/la cause/les réactions étant différents je n'ai pas agi de la même façon avec l'un ou avec l'autre.
Le seul point commun étant l'utilisation de ma mini longe de 5 m, pour laisser suffisamment de distance et éviter donc les renforcements
Maintenant à chacun je pense de s'adapter en fonction du but recherché, du comportement du chien, des personnes autour..... tout un tas de choses dont il faut tenir compte

[Barraband]

La mise en laisse me semble quand même un peu dangereuse selon les cas, est-ce que ça ne risque pas de renforcer le phénomène de protection du maître si une des personnes "mal perçues" par le chien s' approche un peu trop ?

Pour la plupart des chiens qui rencontrent ce problème, cela n'est pas lié à la protection du maître... C'est surtout un manque de confiance en soi. A ce moment-là, la laisse peut être une bonne aide pédagogique. Tout comme ce que j'ai expliqué dans mon message précédent.

[Minosh]

Tu parlais d'une sortie avec le chien et du retour à la maison avec le chien en laisse en compagnie des invités. C 'est quand même assez différent de garder le chien en laisse à la maison.
Comment être sûr que ce manque de confiance ne risque pas de se transformer en comportement agressif pour peu que le chien interprète mal un déplacement, ou un geste envers son maître ?

[chance]

Je pratique cela aussi ou le conseille,
si le chien sent que tu es maitre de ta laisse, il va etre soulagé car tu prends le relais, il peut s'en remettre au maitre...

Tu dois aussi adapter ta position dans l'espace par rapport aux invités, ne pas te mettre face à eux par exemple, lesprévenir, demander de ne pas agiter les mains, faire de grands gestes, parler très fort..

Les efforts doivent venir de tous les partenaires, intervenants...

[Minosh]

Oui, cette notion de chien soulagé que le relais soit pris, me parle bien. Je pense que c'est un conseil qui doit quand même être entouré des précautions que tu évoques. la mise en laisse à "l'état brut" pourrait je pense, s' avérer une fausse sécurité si elle est pratiquée sans précautions. En tout cas, c'est un conseil que je ne donnerais pas à n'importe qui ...

[Barraband]

C'est le même système qu'avec la barrière. On peut obtenir l'effet inverse si c'est fait n'importe comment...

[Minosh]

C'est sûr !