Le journal de Gümüs

[basile_one]

Maymay je suis désolée pour vos poules. Quel choc ça doit être pour vous. C'est étonnant qu'il les aie tuées mais pas mangées.

Je suis bien contente pour vous que l'accident avec la joggeuse n'aie pas de suites juridiques. Tant mieux.

[maymay]

Je me pose quand même des questions. J'ai remarqué après, mais il a été déterré son saumon qu'il enterré ensuite - je le sais parce qu'il a une marque rouge sur son museau, dû au fait qu'il pousse la terre avec celui-ci. Aurait-il eu envie de sortir parce qu'il a vu une poule ou un oiseau s'approcher de son saumon? Je l'ai déjà vu "inquiet" quand, depuis la maison, il voyait quelque chose s'approcher de sa nourriture enterré... Là ça expliquerait pourquoi il aurait tant essayé de sortir avant d'y arriver. Mais après, pourquoi sur deux poules? Quand ma copine est rentrée, Gümüs était couché sur le divan, deux poules restantes dehors qui n'avaient rien du tout... A-t-il joué avec les deux autres poules?

Toujours est-il, on a été adopter 7 poules pondeuses destinées à l'abattoir - ça ne va pas nous ramener nos belles poulettes parties trop tôt, mais ça rend leur mort un rien moins gratuit. On en a déposé 4 chez mes parents - qui ont aussi un poulailler -, 3 chez nous. Maintenant on ne chipote plus : pour le mois restant, quand on part de la maison, les poules seront dans leur petit enclos, même si Gümüs à l'intérieur.

Je vous avais dit que je ne lui en voulais pas. C'est vrai, mais ça fait mal quand même de le voir "si grand". On aimait bien nous "émerveiller" de sa grandeur, de sa force et de son allure quand on avait l'occasion. Mais là j'ai vraiment du mal, quand je sais que c'est avec tout ça qu'il a tué nos poules. J'espère quand même, au fond de moi, qu'il n'avait pas conscience du tort qu'il causait. Enfin, cela dit, il ne nous reste plus rien à faire, si ce n'est attendre que le temps passe pour que les choses redeviennent comme avant...

[basile_one]

Mon picard avait, étant jeune, aussi attaqué une poule. Nous passions tranquillement à côté quand elle a commencé à battre des ailes et partir en courant. J'ai juste eu le temps de lui sauter dessus. La fin heureuse de l'histoire était: tout le monde en voiture chez le véto recoudre la poule.

J'ai observé 3 choses:
1. les poules peuvent faire comme si elles étaient mortes, ça rend la chose moins intéressante pour le prédateur et, accessoirement, ça peut leur sauver la vie.
2. L'affolement de la poule a déclenché un comportement de prédation chez le chien, pas de sentiments dans cette histoire
3. J'ai eu du mal à accepter que mon loulou, en plus de la représentation que j'en avais, était aussi un prédateur. C'était un dur atterrissage si on peut dire ça comme ça.

[Lisa]

Bonjour Gumus. Excuse de ce que je vais dire si ça te choque mais il n'a pas le droit de faire ça.
Oui il a de la force plus qu'un autre eut égard à sa taille et son énergie peut être.
Ca compte pas. Ce n'est pas sa carrure qui contrôle sa mâchoire c'est le respect qu'il doit avoir pour son environnement.
Il y a des chiens qui restent assez territoriaux peut être plus que d'autres c'est à voir mais globalement on pourrait dire que c'est une tendance et qui peuvent s'énerver sur un animal de la maison et ne pas le tuer. Ils agissent comme ça volontairement. Même un moineau peut être attrapé sans être blessé alors une poule....
Un accident peut arriver mais deux ça c'est de l'excitation suivi de prédation.

[maymay]

Bonjour Gumus. Excuse de ce que je vais dire si ça te choque mais il n'a pas le droit de faire ça.
Oui il a de la force plus qu'un autre eut égard à sa taille et son énergie peut être.
Ca compte pas. Ce n'est pas sa carrure qui contrôle sa mâchoire c'est le respect qu'il doit avoir pour son environnement.
Il y a des chiens qui restent assez territoriaux peut être plus que d'autres c'est à voir mais globalement on pourrait dire que c'est une tendance et qui peuvent s'énerver sur un animal de la maison et ne pas le tuer. Ils agissent comme ça volontairement. Même un moineau peut être attrapé sans être blessé alors une poule....

Lisa, je me doute bien que tes intentions ne sont pas méchantes, mais je ne suis absolument pas certain que Gümüs soit sensible à la morale. Si je crois tant aimer le monde animal, c'est justement pour ne pas avoir à parler de "respect" ou de "volonté". Je doute vraiment qu'il soit ici utile de nous lancer dans ce genre de discussions, non?

Un accident peut arriver mais deux ça c'est de l'excitation suivi de prédation.

Pourquoi compter? Cent accidents peuvent arriver si on n'est pas prudent. Tant qu'on met le chien en échec, il échouera. C'est moi qui ai mis Gümüs en échec dans ces deux situations, il n'y a pas à aller plus loin.

3. J'ai eu du mal à accepter que mon loulou, en plus de la représentation que j'en avais, était aussi un prédateur. C'était un dur atterrissage si on peut dire ça comme ça.

Il y a sans doute de ça, mais c'est surtout le côté "gratuit" qui nous fait de la peine. Encore quelques mois, et on était dans une autre maison, j'allais avoir assez de terrain pour travailler Gümüs. Il avait déjà fait d'énormes progrès, il ne s'intéressait plus aux poules à travers la grille ou la fenêtre, même quand elles faisaient des bruits aigus, qu'elles couraient, etc. C'était un bon début... Mais bon, on n'a plus qu'à tourner la page.

[Lisa]

Maymay si mon message t"a gêné n'en tient pas compte. Il n'y a pas de morale mon chien était respectueux des règles à tenir. Mais est ce que c'était grâce à moi alors là je n'irais pas jusque là. Je suis même très réservée sur ce point ; c'est plutôt que chaque chien est un individu. Mais un individu qui a la capacité de contrôler sa mâchoire avec une grande finesse. C'est bon à savoir. Après il y a tant de choses qui jouent. J'espère seulement que notre futur ami chien aura autant de finesse que Kita. Et j'espère aussi en avoir autant à son égard. Il parait que c'est possible aussi. Dans les deux cas le difficile est d'y arriver.

[maymay]

Difficile, oui... Comme ces deux jours - enfin, un des deux.

Hier. Sortie de 6h au total (dont la moitié en voiture sur les routes). Calme du début à la fin. Gümüs a rencontré 5 chiens, super poliment - trajectoire en zigzag, si l'autre s'approche il se fige sans bouger et se laisse sentir, etc. Les humains on s'en fout. Il ne court pas, marche lentement, laisse passer. Bref, tout en longe évidemment, mais quand même.

Aujourd'hui. À peine on sort de la maison qu'il est excité. Avant de monter à la voiture - j'ai essayé de l'éviter, mais elle a traversé la route là où je ne m'y attendais pas -, une dame sort à 5m de nous. Gümüs accélère et grogne, je suis obligé de le bloquer de force. On va vite à la voiture. On arrive au parking : 2 chiens qui sont dehors, une meute de coureurs (une bonne vingtaine) qui passent tout près. Il aboie dans la voiture - nous on reste calme, les maîtres autour sont sympas. Clairement des aboiements d'excitation, il ne se fait pas gros. On sort, on prend des odeurs, mais je vois bien qu'il veut décharger. À 50m du parking, on voit un groupe de coureurs avec des chiens. Quand ils voient Gümüs, ils continuent à courir, mais en tenant un des chiens par le collier. Évidemment, on a beau essayer de sortir du chemin, Gümüs a fait son "show"... (Enfin, je ne sais si je devrais appeler ça comme ça.) Il n'a pas pris d'odeurs - ou presque pas - pendant la première moitié de la balade.

Le contexte d'aujourd'hui n'était pas favorable. Mais j'ai quand même remarqué un truc : à un moment donné, Gümüs a mangé pas mal d'herbe et a vomi. Il a continué à en manger (beaucoup moins) par après encore, mais sans vomir. Une fois qu'il a vomi, cependant, il s'est vraiment calmé. Enfin, on était loin de tout, mais quand même. Il a commencé à marcher beaucoup plus lentement, à prendre des odeurs, etc. Il y a des jours où c'est assez yo-yo avec lui. Je devrais sans doute être plus attentif à son état "physique" - à ce qu'il a mangé, à s'il veut manger de l'herbe ou pas, etc. Toujours est-il qu'à la fin de la balade, on a eu l'occasion de rencontrer des chiens très calmes, sans intervention des maîtres. On a donc fini plutôt bien. Et pour preuve, une fois aux environs de la maison, dans la voiture, pas mal d'enfants sont passés près de la voiture, en criant et en sautant. Gümüs les a regardés assez attentivement, mais il n'a pas réagi. Je ne dis pas, un peu plus près de la voiture, il aurait peut-être aboyé. Mais cette même distance, en début de balade, il aurait d'office réagi...

On attend vivement le déménagement - c'est prévu pour début mai donc. On pourra enfin avoir la tête vraiment tranquille en tout début de balade !

[basile_one]

"On attend vivement le déménagement - c'est prévu pour début mai donc. On pourra enfin avoir la tête vraiment tranquille en tout début de balade"

Je relève ça car c'est quelque chose qu'on a tendance à sous-estimer je crois. Aux abords d'une ville c'est vraiment difficile de ne pas solliciter nos chiens. Et puis, même si on essaie de le faire très bien, ils sont quand même souvent "empêchés" par nous, parce qu'il faut faire attention et penser pour ceux qui n'ont aucune idée des besoins d'un animal. Tout ça génère quand même du stress non? En tous les cas moi ça me stresse.

[maymay]

Je trouve aussi qu'on sous-estime énormément ! On parle sans cesse de la taille de la maison et du terrain... En réalité c'est bien moins important que le voisinage et le type de rencontres qu'il peut y avoir quand sort de chez soi. Avoir un chien dans un petit appartement (peu importe la taille du chien), je n'y vois aucun inconvénient, à condition que le chien soit fréquemment sorti. Par contre, avoir des croisements aléatoires en sortant de chez soi, avec un chien excité (car début de balade) ou "protecteur" (car près de chez lui), c'est une autre affaire...

Sinon, l'autre nuit une de nos poules avait crié dans le poulailler, vers 4h du matin. Le gros stress ! On a été voir très rapidement : l'une faisait la morte hors du poulailler, une autre était au fond du jardin ! On n'avait pas compris... Notre jardin est un jardin de ville, relativement bien clôturé. (De la rue, il faut passer 3-4 jardins avant de venir au nôtre.) On ne voit pas comment un prédateur pourrait venir jusque-là. Bon, depuis on ferme le poulailler la nuit, quitte à devoir se lever à 7h00 du matin pour l'ouvrir. Cela étant dit, hier soir, vers 2h du matin, Gümüs se lève brusquement en grognant et va taper à la porte du jardin comme un fou ! Il a réussi à ouvrir la porte comme ça, pourtant en battante (en retombant sur la poignée donc). Mais depuis l'incident avec les poules on a mis des poids devant, il ne pouvait l'ouvrir assez que pour passer. Donc il y avait d'office quelque chose dans le jardin... Et sûrement l'autre nuit aussi ! Mais quoi? Un chat? Un renard? Difficile à dire... Avant d'ouvrir la porte, je fais du bruit - histoire que s'il y a une bête, elle puisse s'échapper. Ensuite j'ouvre la porte. Gümüs a tapé un sprint comme pas possible ! On aurait dit qu'un cheval traversait notre jardin... Je l'observe un peu, puis je le laisse là et ne dis rien. Il a tourné environ 20 minutes dans le jardin, mais se calmant de plus en plus. Au bout de 20 minutes, quand je vois qu'il s'est vraiment calmé, je l'appelle (sans le voir, il est dans le fond du jardin) : "tu viens? on va rentrer !", dit quelques fois. Et puis, 30 secondes après, je le vois qu'il vient tout calmement jusqu'à moi, sortant de nulle part, je lui essuie les pattes et il rentre se coucher (tout en gardant un oeil à l'extérieur, ça va de soi). Je dis ça parce qu'il est très difficile de le faire rentrer sur demande quand il est dans le jardin ! Je ne l'avais donc plus demandé depuis très longtemps... Ici j'ai donc sans doute bien fait de lui laisser d'abord faire ce qu'il voulait - après tout, on est plutôt content qu'il fasse peur à d'éventuels prédateurs -, et je l'ai appelé une fois qu'il avait fini son tour. C'était la première fois qu'on l'avait vu comme ça, c'est plutôt impressionnant son côté gardien (il prenait énormément d'odeurs le museau en l'air) et on lui a fait confiance : s'il tournait en rond avec tant d'énergie, c'est qu'il devait avoir une bonne raison de le faire !

[chance]

Tu as la visite de renards, c'est la saison des massacres en ce moment. Les renards sautent sans souci,et viennent aussi en plein jour, quand c'est la saison des bébés, ils n'ont plus d'heures pour piller.
a première fois, c'est ton chien ou un renard qui aurait tué les poule et le chien ramené la morte au panier?