Quand on fait la Java, le samedi à Broadway…

[Marika]

Une vraie petite peluche avec son petit air coquin
On craquerait à moins ! Et pour tous ces progrès en si peu de temps......

[yéyette]

elle s'adapte bien,bravo
vraiment craquante,c'est vrai

[La_mouette]

Merci pour les compliments, je lui transmettrais !

Du coup oui elle dort toute seule dans le bureau actuellement… Je vais voir quand même si j'arrive pas à mettre Billy avec elle de temps à autre. Mais elle y va de bon coeur, elle y va parfois la journée aussi.
J'ai été acheté des barrières à installer en bas des escaliers et à la porte du bureau quand on veut la laisser un peu au calme… Bon c'est pas très concluant dans les escaliers ça tient pas. En bas les murs ne sont pas droits du coup je peux pas la fixer (vive les vieilles maisons ! ) et au sommet j'arrive à la caler mais c'est précaire, elle n'a eu qu'à la pousser pour la faire tomber. >_< Par contre son éleveuse avait commencé à leur inculquer le "Non", du coup j'ai essayé à tout hasard en montant ce matin pour qu'elle ne suive pas et… ça a marché ! Elle comprend super vite j'ai fait le test plusieurs fois et elle ne m'a pas suivi. Elle reste tranquillement dans la cuisine à attendre. Comme j'ai laissé la porte ouverte elle fait régulièrement un tour dans le jardin.
J'ai ensuite testé la barrière à la porte du bureau, là ça tient très bien mais je vous laisse voir par vous même ce que ça donne...
[youtube]ll0dnRZ7OoE[/youtube]

En dehors de ça elle est très gardienne, elle aboie quand quelqu'un passe même si c'est les tantines qui habitent à 20 m de la maison et qu'elle voit 3 fois/jour. C'est chouette qu'elle garde mais je me méfie un peu comme elle peut être trouillarde elle grogne facilement. Ce matin y avait ma soeur à la maison et elle lui a aboyé dessus et grogné quand elle est montée alors qu'elle était dans la maison depuis un moment déjà.
Hier elle était à la ferme et elle a profité de la porte ouverte pour rentrer dans la cuisine. Du coup forcément ma belle mère lui a demandé de sortir en ma voyant, elle a aboyé et grogné et quand elle s'est approché pour la mettre dehors elle lui a pincé la main. Evidemment elle s'est fait grondé et s'est sans doute prise une fessée (j'étais pas là donc j'ai rien vu, on m'a raconté après). Bon il y a très certainement une mauvaise lecture du chien, elle a du lui faire peur et la petite s'est défendu. En plus elle l'a pas pincé fort elle a juste refermé sa mâchoire sur la main mais du coup je me méfie, va falloir que je fasse attention à la façon dont les gens l'abordent.
J'ai expliqué à ma belle mère que comme elle était petite tout le monde lui paraissait grand et du coup elle a du avoir la trouille en la voyant arriver, surtout qu'elle ne la connait pas bien et c'est pour ça qu'elle a réagit.
Pareil hier ma belle soeur l'a prise dans les bras, Java n'était pas du tout à l'aise et avait pas mal de signaux d'évitement, elle détournait la tête et fuyait.. Faut que je la surveille avec les gens pour arriver à anticiper.

[Cath]

Génial, le coup de la barrière ! elle est logique, cette petite...

Tu as raison, il faut expliquer aux gens que mieux vaut laisser un chien tranquille... et que mieux vaut un(e) chien(ne) qui prévient de son malaise en aboyant qu'un(e) qui attaque direct !

[Minosh]

Du coup oui elle dort toute seule dans le bureau actuellement… Je vais voir quand même si j'arrive pas à mettre Billy avec elle de temps à autre. Mais elle y va de bon coeur, elle y va parfois la journée aussi.

C'est plutôt bon signe ...

_< Par contre son éleveuse avait commencé à leur inculquer le "Non", du coup j'ai essayé à tout hasard en montant ce matin pour qu'elle ne suive pas et… ça a marché ! Elle comprend super vite j'ai fait le test plusieurs fois et elle ne m'a pas suivi. Elle reste tranquillement dans la cuisine à attendre.

Le "non" brut, on évite .Pour plusieurs raisons : D'abord, il se transforme souvent en "NON !" autoritaire et ça peut tétaniser le chien qui se demande ce qu'il se passe ... Ensuite, si dans certaines situations le message est clair, la plupart du temps, c'est bien plus ambigüe : elle commence à monter les escaliers et tu l'arrêtes avec ton "non", elle va comprendre qu'elle n'a pas le droit de monter mais quand .. juste maintenant ou toujours ... Des exemples, il y en a plein, bien plus complexes encore ... et on ne sait pas ce que le chien a vraiment compris ! Pour éviter les dérives autoritaires et les interprétations aléatoires, on préfère utiliser des petites phrases (toujours les mêmes), adaptées à chaque type de situations: tu laisses, tu attends, tu restes ici ? etc... Toutes ces demandes dites d'une voix tranquille sont tout aussi efficaces et tu seras certaine que le message sera bien reçu ! Si le "non" t'échappe quand même (difficile de s'en débarrasser ) , essaie de le compléter par une explication plus claire

J'ai ensuite testé la barrière à la porte du bureau, là ça tient très bien mais je vous laisse voir par vous même ce que ça donne...

J'avoue que vous avez fait fort sur ce coup là ! Dans un mois ce sera bon !

En dehors de ça elle est très gardienne, elle aboie quand quelqu'un passe même si c'est les tantines qui habitent à 20 m de la maison et qu'elle voit 3 fois/jour. C'est chouette qu'elle garde mais je me méfie un peu comme elle peut être trouillarde elle grogne facilement. Ce matin y avait ma soeur à la maison et elle lui a aboyé dessus et grogné quand elle est montée alors qu'elle était dans la maison depuis un moment déjà.

Un peu normal, elle n'est pas encore considérée par Java comme ayant tous les droits chez vous ...

Hier elle était à la ferme et elle a profité de la porte ouverte pour rentrer dans la cuisine. Du coup forcément ma belle mère lui a demandé de sortir en ma voyant, elle a aboyé et grogné et quand elle s'est approché pour la mettre dehors elle lui a pincé la main. Evidemment elle s'est fait grondé et s'est sans doute prise une fessée (j'étais pas là donc j'ai rien vu, on m'a raconté après). Bon il y a très certainement une mauvaise lecture du chien, elle a du lui faire peur et la petite s'est défendu. En plus elle l'a pas pincé fort elle a juste refermé sa mâchoire sur la main mais du coup je me méfie, va falloir que je fasse attention à la façon dont les gens l'abordent.

C'est difficile de prévoir les réactions des gens avec Java ... Une petite discussion avec les personnes (qui risquent d'être souvent chez vous) s'impose : L'approcher lentement, se mettre à sa hauteur pour lui parler "gentiment", veiller à ne pas être menaçant et bien sûr... ne pas frapper !

Pareil hier ma belle soeur l'a prise dans les bras, Java n'était pas du tout à l'aise et avait pas mal de signaux d'évitement, elle détournait la tête et fuyait.. Faut que je la surveille avec les gens pour arriver à anticiper.

Etre "pris" dans les bras de quelqu'un qui n'est pas assez familier peut-être vécu comme une menace, trop de proximité physique, sensation d'emprisonnement, elle est totalement dépendante d'une personne dont elle ne connait pas les intentions ... Il vaut mieux laisser Java venir d'elle-même vers la personne (qui n'essaiera même pas de la caresser) et c'est seulement quand Java montrera des signes de sympathie qu'on peut alors s'autoriser progressivement à aller plus loin ...

Ne pas réprimer le grognement, ça fait partie du langage du chien qui prévient que la situation ne lui plaît pas ... Il faut essayer de comprendre le sens du grognement pour pouvoir adapter la réponse ...

[Toss]

J'en rajoute une petite couche

Par contre son éleveuse avait commencé à leur inculquer le "Non", du coup j'ai essayé à tout hasard en montant ce matin pour qu'elle ne suive pas et… ça a marché ! Elle comprend super vite j'ai fait le test plusieurs fois et elle ne m'a pas suivi. Elle reste tranquillement dans la cuisine à attendre.

Pourquoi ne lui demandes-tu pas tout simplement d'attendre ? puisqu'en fait c'est ce que tu veux, non ?
Une des raisons (primordiale pour moi) de ne pas utiliser le "non", outre le fait, comme l'a souligné Minosh, que l'intonation n'est pas la même que la demande "tu attends ? je reviens...", que ça n'est pas une demande précise (que le chien peut comprendre/intégrer, qui peut te servir dans d'autres situations....) mais un ordre....
.....c'est qu'on ne peut pas féliciter !
Si, lorsque tu montes, tu lui demandes d'attendre, en redescendant tu peux alors féliciter par un "c'est bieeeennnnn tu attends !" et libérer par un "c'est fini "

[Minosh]

Ce n'est pas la première fois que tu rajoutes ce point Toss (que j' oublie régulièrement de préciser ) qui est pourtant essentiel !

" NON", c'est l'interdit ... le chien comprend que son maître est fâché ... il est penaud .
Avec le "tu attends ? " que tu peux renouveler d'ailleurs pour l'encourager pendant que tu t'éloignes, le retour devient alors source de récompense ... "c'est bien, tu attends" (sous-entendu "tu as bien attendu" mais on ne leur apprend pas la grammaire !), une bonne caresse ...
Super, ma maitresse est fière de moi !
La séquence se termine alors sur une note positive. Faire des demandes récompensées de quelques mots ou/et d'une caresse, c'est quand même reconnaître qu'ils font un effort .
La relation n' en sera que meilleure car le chien obéit alors non par peur mais pour faire plaisir ...

[La_mouette]

Quelques nouvelles par ici !

Merci pour vos réponses et je prends note pour le « non ». J’avoue que c’est encore un réflexe que j’ai, ça vient facilement quand je ne veux pas qu’elle fasse quelque chose mais j’essaie d’y faire attention ! A la place on lui répète des demandes positives style « tu descends ? …. C’est biiiien descends ! ». Même mon compagnon qui a commencé à m’imiter juste pour le plaisir de se moquer de moi commence à y venir spontanément. ^^
Bon par contre ça marche pas encore vraiment bien… Elle a la manie de se mettre sur ses pattes arrières très souvent. Ca peut être pour poser les pattes avant sur une chaise/le canapé/nous ou autre et même en ignorant, en se détournant ou en attendant qu’elle arrête on a encore pas trouvé de solution efficace. Genre quand on est à table et qu’elle est dans la cuisine elle a vite tendance à se mettre comme ça pour renifler ou regarder ce qu’on fait. Si on lui demande de descendre et qu’on félicite une fois qu’elle est par terre ça marche environ 15 secondes avant qu’elle recommence, elle est entêtée la ptiote ! Autant ça peut porter à sourire maintenant autant quand elle fera 25 kg beaucoup moins. A suivre donc.

En dehors de ça elle prend ses marques, notre maison est vraiment son chez elle, elle rentre souvent de la ferme à la maison tout seule (à notre grand damne d’ailleurs, y a la rue à traverser même si pas trop passante). C’est drôle d’ailleurs, même si Billy est avec elle à certains moments très précis (particulièrement quand mon copain est à la fromagerie, les chiens l’attendent devant normalement) elle rentre systématiquement. Alors que s’il disparait à la maison ou dans une écurie sans emmener les chiens elle attend plus volontiers. Elle grogne beaucoup moins, je la sens moins sur la défensive c’est top. Elle s’aguerrit et commence à courir après les chats du voisinage, sauf Iggy qu’elle considère comme « son » chat. Elle veut toujours jouer avec lui mais il n’est toujours pas d’accord, elle se prend des coups de pattes sur le bout du nez très régulièrement mais ça reste gentillet, il ne sort pas les griffes et crache moins, ils s’apprivoisent tranquillement. D'ailleurs je ne résiste pas à vous mettre cette petite vidéo, un peu longue mais je les trouve tellement drôles tous les deux.
[youtube]Hupi1FyCmfc[/youtube]

On peut la laisser seule devant la maison ou dans la maison sans souci. Elle ne pleurniche pas et s’occupe en fouinant dans le jardin, en jouant avec sa balle ou en dormant au pied de la porte. Ces jours ci par contre elle a trouvé les chaussures rangées devant la porte, faut vite que je leur trouve une autre cachette pour pas trop l’inciter à jouer avec mais elle n’a encore rien détruit (enfin si, un rouleau de sopalin tombé par terre, c’est un moindre mal ! ^^).
RAS pour la nuit, elle dors et le matin elle attend sagement qu’on vienne lui ouvrir, assise devant la porte.

Avec les autres chiens elle devient moins trouillarde. Billy l’ignore la plupart du temps, il ne joue pas encore avec elle et grogne parfois quand elle lui saute trop dessus. Comme avec Iggy ça reste gentil donc ça ne la freine pas pour autant, elle va le voir régulièrement.
Avec sa copine Izia c’est plus complexe, j’ai du mal à cerner les choses. Izia est toute jeune (9 mois) et je pensais qu’elle ne penserait qu’à jouer avec Java mais elle lui donne de sacrées leçons d’éducation aussi, pas toujours méritées. Quand elle est à la maison elle passe son temps à réclamer l’attention des autres chiens. Elle sollicite sans cesse Billy en lui sautant dessus ou en lui courant après. Il lui grogne bien dessus régulièrement mais elle n’en fait pas de cas. Avec Java c’est pareil, elle passe son temps à la solliciter pour jouer, sans arrêt et la remet parfois vertement à sa place (la petite est couchée sur le dos, queue plaquée entre les pattes complètement soumise et Izia l’engueule encore un moment…). J’ai l’impression que Java ne sait pas trop comment faire avec elle, hier quand elle l’a vu débarquer elle est planquée derrière moi, la queue sous le ventre et elle cherchait clairement à l’éviter… A surveiller.
Java progresse dans la socialisation en tout cas, ce matin elle a joué un moment avec le petit chien noir sur qui elle grognait la semaine dernière. Elle est rentré volontiers avec moi mais maintenant qu’elle a compris qu’elle pouvait jouer avec lui je pense qu’elle ira souvent.

Hier on a testé la laisse pour la première fois, de façon complètement improvisée. J’étais partie voir mon cheval au parc avec Java mais je pensais juste faire une visite éclair sans passer la clotûre. Finalement un des chevaux avait disparu j’ai du le chercher partout. Sauf que Java a encore peur de ces grosses bestioles et a tendance à partir en courant du coup j’ai pris ce que j’avais sous la main, une longe (en corde marine, 15 mm et 3.7m de long). Je pensais que ce serait un peu compliqué de lui faire comprendre de venir avec moi et qu’elle ne résiste pas contre la tension. Au final elle m’ a bluffée, on aurait dit qu’elle avait fait ça toute sa vie ! Elle m’a suivi partout sans problème, sans tension en furetant à droite à gauche. Le peu de fois où elle s’est arrêtée je n’ai eu qu’à l’appeler et me baisser pour la faire revenir vers moi. Comme avec les chevaux j’ai eu le réflexe de dire des grands « ouiiiiii » des qu’elle supprimait la tension dans la longe. Sur le coup je me suis sentie bête et finalement puisque ça marche avec les chevaux… ^^
Il faut que j’étudie la chose mais je pense que je vais lui faire une laisse sur le même principe, en corde marine de 5m. Y a que pour le diamètre que j’hésite, j’ai l’habitude de manipuler des longes épaisses avec les chevaux (12/14 mm) et je trouve ça vraiment agréable, j’ai du mal avec les longes plus fines qui s’emmêlent facilement. Y a juste le mousqueton à changer par contre, là il était clairement trop gros et trop lourd c’était pas idéal pour elle ça faisait tourner le collier et lui cognait les pattes.

En tout cas je pense souvent à vous et je me rends compte que les plus difficiles à gérer c’est les humains, pas les chiens. J’enrage régulièrement … Hier encore mon beau frère a pris Java dans les bras pour lui faire un câlin… elle était pas du tout à l’aise, queue jusqu’au nombril, regard d’évitement. Quand je lui ai fait remarqué il l’a posé par terre en râlant genre « rrrro mais ça va c’est un petit chien, elle aime bien les câlins ». Euh, oui mais pas là !
Dans le même genre ce qui m’inquiète le plus c’est la filleule de mon copain.. Elle a 2 ans ½, pas peur des chiens du tout car elle en a 2 à la maison qui supportent ses frasques sans problèmes. Sauf qu’elle ne comprend pas que les autres ne soient pas pareils. A son âge rien de plus normal mais je sais plus quoi faire, à chaque fois que je fais la réflexion à ses parents je passe pour la nana chiante et il n’y accordent aucun crédit. Pour Billy ils commencent à se méfier plus parce qu’il n’est pas du tout à l’aise avec les très jeunes enfants et il peut grogner facilement avant de partir pour éviter le conflit (ce chien est une perle, il a compris que le gamin ne le lacherait pas du coup il préfère partir pour éviter les ennuis). Par contre pour Java y a encore du boulot… Y a quelques jours la petite fille était là et elle voulait à tout prix jouer/papouiller Java. Je lui ai expliqué que c’était un bébé, qu’il fallait la laisser tranquille et surtout qu’elle n’avait pas l’habitude qu’on la tripote. Elle m’a écouté 2 secondes approximativement… Plus tard la chienne mangeait et la gamine était assise à côté d’elle à jouer avec sa gamelle ! J’étais dingue et j’ai rappelé aux parents que c’était un petit chien qui n’avait pas l’habitude des enfants, qui grognait facilement et qui pouvait pincer ou mordre pour se défendre… Ils ont fait une remarque à leur fille, elle a écouté 2 minutes avant de retourner s’asseoir à côté de la chienne et de sa gamelle. En désespoir de cause j’ai fini par faire sortir Java et sa gamelle, de peur d’un incident. Ca me met dans une colère noire, il va forcément y avoir un incident un jour avec Java, Billy ou un autre chien et on dira que c’est la faute du chien…. >_< Et puis je sais pas, mais je suis quand même chez moi, avec mon chien et je suis obligée de lui demander de sortir pour éviter les gens envahissants !! Bref ça me gonfle et faut que je trouve une solution…

A pars ça tout se passe donc bien avec Java, elle est adorable et s’adapte plutôt bien à tout ce qu’on lui propose. Il n’y a que pour les besoins qu’elle est encore pas autonome, pas vraiment d’amélioration et j’ai beau veiller elle n’a pas forcément un comportement très marqué avant de s’accroupir et se délester de ce qui l’encombre. ^^ Du coup j’essuie très régulièrement les pipis/cacas dans la maison, malgré des félicitations marquées à chaque fois qu’elle fait dehors. Encore un peu de patience, ça viendra.

[Minosh]

Beaucoup de choses intéressantes dans ton post mais faute de temps, je reviens juste, pour le moment, sur la petite fille qui harcèle Java.
Il faut parvenir à trouver un équilibre: Certes, les personnes viennent CHEZ TOI, avec un adulte, on peu plus ou moins facilement espérer qu'ils respecteront les consignes. Mais avec un très jeune enfant, qui plus est avec des parents qui ne le gèrent pas vraiment, c'est plus compliqué ..
Alors, tu as le choix entre faire la guerre à ces personnes et prendre le risque d'un incident, dans ce cas je crains que les visites ne se raréfient ... soit mettre java derrière une barrière voire dehors, tant que la petite n'obéit pas mieux et\ou que Java n'est pas plus à l'aise avec les enfants. je ne te cache que d'un côté comme de l'autre, ça risque de prendre du temps ...
Le danger aussi c'est que Java finisse par développer une phobie des tout-petits qui peut avoir des répercussions plus tard ...
A toi de voir !

Sympa la vidéo ... je pense qu'ils vont bien s'entendre. Amusant de voir la tactique de Java pour se rapprocher d' Yggy mine de rien mais ... en courant à fond la caisse quand même au cas où ... Courageuse mais pas inconsciente !

[Minosh]

Je vais essayer de répondre à quelques autre points que tu soulèves...
Un chiot ne devrait pas être présent pendant les repas de ses maître, Il vaut mieux l'éloigner de deux ou trois mètres quitte à installer une barrière. Pourquoi ? Pour au moins deux raisons:
-la première c'est que le chiot prenant l'habitude de rester loin de votre repas, vous avez quasiment la certitude qu'une fois arrivé adulte, il ne cherchera même plus à s'approcher. De plus la tentation de filer un cadeau en douce au chien est bien moins tentante ...
-La deuxième, le moment du repas est censé être un moment de partage et de calme. Si vous avez un chiot qui grimpe sans arrêt sur vos jambes ou sur les pieds de chaise malgré vos remarques et interdictions, vous allez finir par vous énerver et lui crier dessus ! Pour éviter la confrontation, qui dégraderait la relation, on supprime la source de tension en isolant le chien.
Cela peut paraître une solution de facilité ":oui, mais il doit apprendre à obéir! " certes, mais l'éducation est un processus lent si on ne veut pas tomber dans un dressage par la peur et la soumission. Alors on s'économise au maximum pour se consacrer à l'essentiel, la relation. Bien d'autres situations amèneront un apprentissage, des règles à intégrer.

Pour les chaussures qui traînent par exemple, quand tu la vois en train d'en mordiller une, tu peux lui dire gentiment "tu laisses?" en lui proposant aussitôt une autre activité pour la distraire. Si ça marche bien, inutile de planquer les chaussures ... mais comme on n' a pas constamment un oeil sur eux, si tu vois que tu passes ton temps à récupérer tes chaussures dans tous les coins du jardin ou de la maison, alors effectivement, il vaut mieux leur trouver une place qu'elle ne pourra pas atteindre ...

Izia est en pleine adolescence et en abuse un peu ! Espérons qu'elle se fasse à son tour remettre une bonne fois en place, par Billy peut-être ? A surveiller mais pour le moment, ne pas intervenir.

la corde d'escalade, si on la manipule bien ça ne s'emmêle pas tant que ça je trouve, sauf bien sûr quand plusieurs chiens jouent ensemble ! Il te faut par contre en effet un mousqueton proportionnel à sa taille et son poids. La corde marine de 14 mm, ç 'est bien trop lourd pour elle !
Bon, j'arrête ...