Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

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Shopigirl
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Shopigirl » ven. juil. 07, 2017 9:47 pm

Coucou les amis,

presque une année d'aventures s'est écoulée depuis les derniers posts :o

Carlos a encore évolué,même s'il aboie toujours autant et si son rapport aux autres poilus n'est pas top. J'ai l'impression de tourner en rond, parfois.
Je l'emmène le plus possible avec moi et ai (presque) vaincu mon appréhension de la foule avec lui.

Depuis, Carlos prend le bus et le train avec moi, se promène sur la plage et en ville, m'accompagne au restaurant (1x, mais ça compte bcp pour nous) ou en terrasse. Je le laisse courir souvent sur la plage, quand il n'y a presque personne, il revient à chaque fois. Donc, c'est mieux. Les rencontres avec les autres poilus sont mitigées: parfois, il nie carrément l'autre et parfois, il "attaque" très fort. Ce matin, il a attaqué deux chiens en terrasse, des bouledogues français (j'ai laissé faire pour voir), du genre 80-90 cm au garrot, Les chiens ne bougeaient pas et restaient en position assise. Chaque fois qu'il les vois,il attaque avec contact !
j'ai pris une photo :

http://zupimages.net/viewer.php?id=17/27/ue0x.jpg

:149: non mais quand même, Carlos exagère :165: :roll: !
plus sérieusement, je dois encore plus l'observer par rapport aux autres chiens. Mon compagnon le regarde aussi et me dit que lorsqu'il est seul avec lui, il réagit différemment quand lorsque je suis là. Il me jette un regard, vois/attend ma réaction et là, il réagit§. S'il ne me regarde pas, en fait, il nie le chien d'office. Je ressens aussi que c'est un problème de socialisation et qu'il est perdu dans son rapport aux autres chiens.

Autre chose: il a eu peur des feux d'artifice du nouvel an et depuis, il craint tous les bruits de la ville (voiture, moto, cris, ..). Il adore aller promener mais dès qu'on sort de la maison pour se diriger vers la rue, il tire quand un fou pour s'éloigner de la route. Il est littéralement terrorisé, c'est dingue :shock:
je lui réapprends doucement à ne plus avoir peur mais j'avoue que c'est parfois déstabilisant car on marche sur le trottoir et vlan, il tire brusquement pour s'enfuir, alors qu'il n'y a rien de spécial (pour moi). Donc, vigilence +++

Pour les aboiements, j'essaie deux trucs depuis peu. Le premier, c'est d'aller à côté de lui. Je lui parle et lui dit que "non, il/elle est gentil, que c'est un copain et qu'on donne des bisous." C'est tout con mais en fait, ça fonctionne pas mal... il fait encore des grognements mais sans plus aboyer comme un sot.
Le spray avec de l'eau marche aussi. quand il est vraiment très énervé, je fais un spritch et il arrête aussi. Comme c'est plus répréhensif que compréhensif, j'évite.. Mais mes voisins se plaignent qu'il aboie pour un rien alors, je n'ai plus trop le choix... J'ai du lui fermer l'accès au jardin quand je suis absente car c'est infernal, parait=il... On va y arriver :)

Je l'aime énormément et notre relation est formidable. Je voudrais juste qu'elle s'étende à ses congénères, sans stress ni peur. Beaucoup de chiens viennent à sa rencontre pour jouer et dire bonjour mais Carlos réagit négativement presque toujours. PArfois, il aboie sur le chien tout en faisant aller sa queue... :165: :?: :165: :?: quid?

belle soirée, avec le poilu qui ronfle à mes pieds :)

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar mitee » dim. juil. 09, 2017 4:29 pm

les chiens a nez écrasés peuvent générer ce genre de réactions d'un chien qui n'en a jamais rencontré...
ce qui est étonnant c'est qu'il y retourne a chaque fois ! ici quand quelque chose effraye au point de le charger, quand ils se rendent comptent que ce n'est rien, ils n'ont plus besoin de recharger et vérifier...

:? zut pour la frayeur due au feu d'artifice qui a généré une peur de tout !


pour le bouledogue (et les autres chiens en fait) ta réaction a toi c'est quoi ? regarder aussi le bouli ? guetter ton chien ? t'angoisser ? raccourcir la laisse/longe ? car c'est surtout toi qui va devoir changer pour que ton chien change ;)
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar mitee » dim. juil. 09, 2017 4:33 pm

ah et remuer la queue signifie j'ai une émotion !! elle peut etre positive ou négative... et selon l'attitude du reste du corps : elle peut dire : viens on va faire les cons (la fameuse queue hélicoptère) et jouer a se monter dessus... tres haute et rapide mais amplitude courte : je suis pas a l'aise et pret a en découdre... basse et battant doucement : je suis tranquille et ou timide
bref un vrai langage ^^
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar élizabeth » lun. juil. 10, 2017 11:35 am

sur la photo le sbouledogue en question sont de grande statut de couleur en forme de Boubou :lol:
il ne s'agit pas de vrai chien semble t il

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Cath » lun. juil. 10, 2017 11:51 am

Sans blaaague...
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar mitee » lun. juil. 10, 2017 12:33 pm

élizabeth a écrit :sur la photo le sbouledogue en question sont de grande statut de couleur en forme de Boubou :lol:
il ne s'agit pas de vrai chien semble t il



j'ai bien vu ^^ mais ce qui m'étonnes c'est qu'il y réagisse encore car visiblement ce n'est pas la première fois
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Shopigirl » mar. juil. 11, 2017 12:33 pm

@ Mitee:
- Bouli: * je ne savais pas pour les chiens au nez écrasé .. -> je vais être plus attentive la prochaine fois. Je me rappelle que l'an passé, il fait la même chose à un même toutou qui décorait une vitrine de magasin, un bouli rouge ;) ... pour info, il aboie sur lui quand il voit son reflet dans une vitre ;) ... :lol:
* ma réaction: j'ai laissé du mou dans la longe, pour voir ce qu'il allait faire.
par contre, quand je vois qu'on va croiser un chien, il y a plusieurs scénarios:

1/ le chien est derrière une barrière/grillage: je laisse aller car il y a la sécurité du portail. Carlos charge, aboie (pas plus de 1 min) et puis, quand l'autre chien réplique, souvent, il revient vers moi ou continue son chemin. Moi, je ne suis (presque) pas stressée, juste attentive. Soit je continue mon chemin, soit de m'arrête. Carlos me regarde toujours, il cherche vraiment mon regard. Je le regarde puis je détourne la tête et/ou mon corps et je repars.

2/le chien est libre/ en laisse: là, je raccourci un max, je détourne la tête et j'accélère le pas, sans regarder l'autre chien ni Carlos. Si Carlos aboie et tire et tout et tout, alors, je m'arrête, je regarde Carlos et je dis "Non, stop, c'est un petit copain, il est gentil." puis je repars. S'il recommence, même chose. Quand on repart et qu'il ne fait plus attention à l'autre chien, je le félicite "C'est bieeeeeeeeen", une caresse, un sourire. Et lui, il est fier ;).
Idem quand il regarde l'autre chien "sans rien faire", je le félicite.

3/ à Ostende, je le lache sur la plage, près de l'eau (il adore ça). Quand il y a un autre chien (ou un vélo ou un joggeur ou des enfants), soit je le rappelle et le rattache, le temps que la plage soit déserte... sur ce coup là, j'ai encore trop peur qu'il se bagarre.. je l'ai déjà vu à l'oeuvre et c'est pas marrant !
par contre, il est très curieux et fait de grands cercles autour de moi,. Quand des gens arrivent, il pique un sprint vers eux, je le rappelle et alors, il revient en décrivant un cercle pour revenir vers moi.
* je n'ai jamais fait attention aux mouvements de la queue... à faire donc ;) :arrow: :idea:
Mon compagnon me dit qu'à chaque rencontre canine, Carlos me regarde pour voir ma réaction. c'est pour ça que je fais des signes d'apaisement: détourner la tête, tourner mon corps à l'opposé, continuer mon chemin sans le regarder.

j'ai remarqué ce we que lorsqu'il est entre mon compagnon et moi et qu'on va croiser un chien, sa réaction est différente que lorsqu'il est à notre extrémité.
je demande donc à mon compagnon de changer de place (à l'opposé du côté du chien qui arrive) pour éviter que Carlos "nous protège"...cela évite aussi qu'on se prenne les pieds dans la laisse quand il tire à droite ou à gauche.

@ Elisabeth/ :) ;) oui, c'était des chiens de déco... :120: :149: ^^ :79:


j'ai lu dans le post Bibliothèque différentes lectures qui y sont conseillées. Je viens d'acheter le livre sur les Signaux d'apaisement. J'espère que ça va m'aider, et aider aussi mon homme qui débarque dans la méthode conçue par Mr Escafre.. j'avoue que les discussions sont musclées parfois, car il ne comprend pas pourquoi "les standards" ne sons pas bons, comme la baballe, par ex.
Ca me rend dingue car vraiment, les clichés sont ancrés très profondément et pas seulement chez lui !
Grosse discussion au sujet de la longe (pas joli, pas le luxe, pas élégant, on se prend les pieds dedans, pas ci, pas là -> :evil: :100: ).... il a acheté une laisse qui se rembobine toute seule, malgré mon veto ferme.. et à insister pour faire un test avec Carlos... franchement, c'est nulle comme laisse. Carlos ne comprenait rien du tout. Par contre, mon chéri a admis que la communication n'était pas bonne avec le loulou... et qu'il n'était absolument pas élégant quand il fallait la rembobiner (ça n'allait pas assez vite, il devait un plus tirer manuellement la corde... :lol: ).. bref, ses grands gestes étaient tout sauf précis.

j'espère qu'en plus de Carlos et moi-même, ça ne va pas être trop compliqué de l'éduquer lui !!

à voir et à suivre :116: :?: :idea:

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar mitee » mer. juil. 12, 2017 8:13 am

:lol: ah si les conjoints et la famille ça peut être bien plus difficile que le chien !

la sécurité du portail, "c'est bien" mais en fait tu lui apprends/laisse faire un truc que tu ne veux pas voir sans cette protection. ce serai bien d'inverser la tendance aussi là. sans le laisser y aller, encore moins charger...

quand le chien est libre ou en laisse, attention raccourcir trop/trop vite, met une tension qui prévient ton chien : tu es inquiète, faire fuir l'intrus devient encore plus important... il faut réussir a continuer en "freinant" (voir le post de la longe ou c'est mieux expliqué) sans s’arrêter tranquillement comme si de rien était, après tout la petit phrase "c'est un copain on laisse passer" peut être dite sans le regarder.
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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Shopigirl » ven. juil. 14, 2017 9:06 am

Merci :)

aujourd'hui, ça fait trois ans que Cognac,mon beaglou, est parti... ça n'a rien à voir avec le post mais voilà, il me manque et je suis toujours aussi triste :164: ... il adorait les bonbons et la glace à la violette, les gratouilles et l'aspirateur.. et détestait ma propriétaire .. c'est con mais depuis, on n'achète plus de violette...

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Re: Les (més)aventures de Carlos et Vanessa ...

Messagepar Cath » ven. juil. 14, 2017 9:39 am

Mais non, c'est normal...
Ce qui serait con, c'est de ne plus passer l'aspirateur - ou de flinguer la proprio :lol:
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.


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