Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
- Bambouvelours
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
pour la diarrhée tu peux donner du smecta, de l'argile verte dans l'eau de boisson et du poconéol 34 ( homéopathie)...il a du manger une cochonnerie!
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Je vais reprendre des points qui ont été abordés beaucoup plus loin dans ton post, je rattrape le retard...
Lorsque tu parlais de laisse ou de longe, tu disais qu'en faisant la position de l'arbre Yono comprenait de mieux en mieux... Pour t'aider dans cette évolution, fais attention de ne pas remarcher dès que la laisse est simplement détendue car si tu n'as pas réduit la distance entre toit et Yono, il va très vite se retrouver en bout de la laisse et recommencer à tirer très vite. Je préconise de commencer avec une laisse la plus longue possible pour ne pas amener le chiot à la faute, car souvent cela devient une habitude de tirer sur la laisse. Il est préférable de le mettre en laisse que lorsqu'il a pu bien bouger avant, sentir à droite, à gauche, comme cela, il sera plus réceptif.
Pour ta chienne qui a tendance à le laisser la harceler un peu, est-ce qu'elle avait l'habitude de cotoyer des chiens, des chiots ? Si oui, comment se comportait-elle avec ?
Lorsque tu parlais de laisse ou de longe, tu disais qu'en faisant la position de l'arbre Yono comprenait de mieux en mieux... Pour t'aider dans cette évolution, fais attention de ne pas remarcher dès que la laisse est simplement détendue car si tu n'as pas réduit la distance entre toit et Yono, il va très vite se retrouver en bout de la laisse et recommencer à tirer très vite. Je préconise de commencer avec une laisse la plus longue possible pour ne pas amener le chiot à la faute, car souvent cela devient une habitude de tirer sur la laisse. Il est préférable de le mettre en laisse que lorsqu'il a pu bien bouger avant, sentir à droite, à gauche, comme cela, il sera plus réceptif.
Pour ta chienne qui a tendance à le laisser la harceler un peu, est-ce qu'elle avait l'habitude de cotoyer des chiens, des chiots ? Si oui, comment se comportait-elle avec ?
"C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas." Victor Hugo
- chance
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Merde,je n'avais pas penser à cela et c'et du bon sens!!
st ce valable pour un chien adulte, à mo avis oui???
Qu'en dis tu Barraband????
st ce valable pour un chien adulte, à mo avis oui???
Qu'en dis tu Barraband????
- Barraband
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
De quel point, parles-tu ?chance a écrit :st ce valable pour un chien adulte, à mo avis oui???
Qu'en dis tu Barraband????
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- chance
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Je parlais de la longueur de laisse , une laisse très longue ....
de mieux en mieux... Pour t'aider dans cette évolution, fais attention de ne pas remarcher dès que la laisse est simplement détendue car si tu n'as pas réduit la distance entre toit et Yono, il va très vite se retrouver en bout de la laisse et recommencer à tirer très vite. Je préconise de commencer avec une laisse la plus longue possible pour ne pas amener le chiot à la faute, car souvent cela devient une
en non, je te remets le passage et je m'interoge, je n'ai peut etre pas compris ce que tu voulais dire:
ce que je croyais avoir compris: que plus la laise était longue mieux c'était
que il falait faire l'arbre et attendre que le chien détende la laise
qu'il fallait se rapprocher du chien pour réduire la distance mais ne pas lui permettre d'avancer tant qu'on était pas très près,
si on fait l'arbre, que le chien s'immobilise , qu'on lui autorise à repartir sans d'abord diminuer la logueur qui sépare, le chien va prendre l'habitude de rester à bout de laisse , de repartir et de tendre à nouveau???
C'st ce que j'obtnais en tout cas et je compensais en faisant un demi tour et repartir dans l'autre sens....
'est pour cela que mes chiens retournaient tirer à bout de laisse?
C'est cela l'erreur?
Mes errurs: le chien arrive à bout de laisse
je stoppe
le chien détend,
je reculais un peu por le faire revenir à moi
j'attendais qu'il soit calme et immobiole
je repartais
il retirait de plus bele et cela ds dizaines de fois
je pensais mal m'y prendre
il tire
je stoppe, et je fais demi tour
il dépasse
il tire
je stoppe et fais demi tour
il dépasse
il ne tire plus
il retire au bout d'un moment
rebelotte
il y a donc un hic
Je finis par parfois lui donner un messge qui n'amène rien de positif au final, ou je dois m'enfoncer dans une méthode plus tradi, que je n'ai pas fait
J'ai une marche pas trip mauvais au final mais je me rends compte que ce n'est pas clair dans la tète du chien ni dans la miene puisque chacun ds chien répète le mème comporement
Ce serait une histoire de longueur d laisse et de nécssité de moi, réduire la istance, en quelque sorte le chien ne fait pas demi tour, il attend?????
Vous vous y retrouver?????
de mieux en mieux... Pour t'aider dans cette évolution, fais attention de ne pas remarcher dès que la laisse est simplement détendue car si tu n'as pas réduit la distance entre toit et Yono, il va très vite se retrouver en bout de la laisse et recommencer à tirer très vite. Je préconise de commencer avec une laisse la plus longue possible pour ne pas amener le chiot à la faute, car souvent cela devient une
en non, je te remets le passage et je m'interoge, je n'ai peut etre pas compris ce que tu voulais dire:
ce que je croyais avoir compris: que plus la laise était longue mieux c'était
que il falait faire l'arbre et attendre que le chien détende la laise
qu'il fallait se rapprocher du chien pour réduire la distance mais ne pas lui permettre d'avancer tant qu'on était pas très près,
si on fait l'arbre, que le chien s'immobilise , qu'on lui autorise à repartir sans d'abord diminuer la logueur qui sépare, le chien va prendre l'habitude de rester à bout de laisse , de repartir et de tendre à nouveau???
C'st ce que j'obtnais en tout cas et je compensais en faisant un demi tour et repartir dans l'autre sens....
'est pour cela que mes chiens retournaient tirer à bout de laisse?
C'est cela l'erreur?
Mes errurs: le chien arrive à bout de laisse
je stoppe
le chien détend,
je reculais un peu por le faire revenir à moi
j'attendais qu'il soit calme et immobiole
je repartais
il retirait de plus bele et cela ds dizaines de fois
je pensais mal m'y prendre
il tire
je stoppe, et je fais demi tour
il dépasse
il tire
je stoppe et fais demi tour
il dépasse
il ne tire plus
il retire au bout d'un moment
rebelotte
il y a donc un hic
Je finis par parfois lui donner un messge qui n'amène rien de positif au final, ou je dois m'enfoncer dans une méthode plus tradi, que je n'ai pas fait
J'ai une marche pas trip mauvais au final mais je me rends compte que ce n'est pas clair dans la tète du chien ni dans la miene puisque chacun ds chien répète le mème comporement
Ce serait une histoire de longueur d laisse et de nécssité de moi, réduire la istance, en quelque sorte le chien ne fait pas demi tour, il attend?????
Vous vous y retrouver?????
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
@ bambouvelours
oui, il a dû manger un truc puant, c'est ce que pense aussi le véto... qui m'a fait tout un sermon sur mon inconscience de laisser un chiot se balader sans laisse
Là, Yono n'a plus de diarrhée, plus du tout... mais voilà qu'il constipe maintenant. C'est tout ou rien et c'est pas forcément mieux
Mais en prévision d'une prochaine fois, j'irai chercher smecta, argile verte et poconéol, plus naturels et moins agressifs. Merci !
@ Barraband,
J'ai fini par abandonner la laisse, du moins pour l'instant. Deux mètres, c'est vrai que c'est trop court, ça pousse à la faute, exactement comme tu dis. Et j'avais l'impression de le brimer, le brider, sans raison valable, en le trouvant encore trop jeune pour lui imposer tout ça. Avec le risque qu'il finisse par associer la laisse à un truc hyper désagréable.
Quand je ne peux pas le laisser en libre pour sa sécurité, je lui mets une longe de 5 m (plus long, il me semble que ça deviendrait trop lourd pour un chiot de 3 mois ?).
Avec la longe, il va rarement au bout des 5 m, elle n'est donc quasi jamais tendue, puisqu'il a la possibilité de renifler à droite à gauche, de s'arrêter, de me suivre.
Le truc qui m'ennuie, c'est qu'au bout d'un moment, parfois tout en début de promenade, il se met à mordre la longe, à la tirer de toutes ses forces comme un enragé. Jusqu'à présent, quand il faisait ça, je m'arrêtais aussitôt en tenant fermement la longe en main sans bouger sans un mot et sans le regarder mais j'avais une impression désagréable de rentrer dans son jeu bien malgré moi, même s'il finissait par arrêter. Mais sur le forum précédent, j'ai lu une 'tactique' qui me semble bien plus cohérente : se débrouiller pour caler la longe sous le pied, lui tourner le dos, l'ignorer et le laisser s'énerver sur la longe jusqu'à ce qu'il arrête. Au moins comme ça, on n'est plus partie prenante malgré soi, la longe n'est plus ds les mains, s'il s'acharne sur une longe coincée sous un pied, on a rien à voir dans l'histoire, l'honneur est sauf. Enfin, c'est comme ça que je vois la scène.
J'imagine que c'est encore trop tôt pour un collier coulissant. Ou que ce n'est pas forcément nécessaire ?
Alors oui Zara a eu l'habitude de cotoyer des chiens, beaucoup moins depuis 4 ans suite à mon déménagement dans un trou perdu. La première année de sa vie, elle a vécu avec la chienne adulte de mon ami. Les contacts avec les autres chiens se sont toujours bien passés. En général, elle va au devant du chien sans hésiter, au petit trot, queue haute qui remue, elle donne l'impression de se grandir et de gonfler ses poils. Ma fille disait : elle se la pète. Puis après les reniflements d'usage, soit il y a quelques interactions que je qualifierais d'amicales vu les queues qui remuent et puis chacun reprend sa vie, soit elle prenait ses distances directement. Si un chien se montrait insistant, elle avait tendance à s'en détourner, à ne pas répondre à ses sollicitations. Aucun chien n'a eu de réactions agressives envers elle et elle n'en a jamais montré non plus. Tout au plus, quelques grognements avec certaines femelles, sans aucune suite. Je précise qu'elle n'a quasiment jamais été tenue en laisse ni longe. Avant de me décider pour l'adoption d'un chiot, je lui en ai fait rencontrer 2 pour voir sa réaction : après quelques reniflements, elle les a ignorés, tout en donnant l'impression de s'en méfier et de ne pas savoir comment réagir avec eux.
Je rajoute qu'elle est très attachée à moi, qu'elle aime (un peu trop) tous les humains, mais avec les petits enfants, elle réagit comme avec les chiots : elle s'en méfie et s'en détourne.
Est-ce bien que je continue à l'encourager à se rebiffer lorsque Yono joue un peu trop au piranha avec elle ?
Merci pour ton intervention
oui, il a dû manger un truc puant, c'est ce que pense aussi le véto... qui m'a fait tout un sermon sur mon inconscience de laisser un chiot se balader sans laisse

Là, Yono n'a plus de diarrhée, plus du tout... mais voilà qu'il constipe maintenant. C'est tout ou rien et c'est pas forcément mieux

Mais en prévision d'une prochaine fois, j'irai chercher smecta, argile verte et poconéol, plus naturels et moins agressifs. Merci !
@ Barraband,
J'ai fini par abandonner la laisse, du moins pour l'instant. Deux mètres, c'est vrai que c'est trop court, ça pousse à la faute, exactement comme tu dis. Et j'avais l'impression de le brimer, le brider, sans raison valable, en le trouvant encore trop jeune pour lui imposer tout ça. Avec le risque qu'il finisse par associer la laisse à un truc hyper désagréable.
Quand je ne peux pas le laisser en libre pour sa sécurité, je lui mets une longe de 5 m (plus long, il me semble que ça deviendrait trop lourd pour un chiot de 3 mois ?).
Avec la longe, il va rarement au bout des 5 m, elle n'est donc quasi jamais tendue, puisqu'il a la possibilité de renifler à droite à gauche, de s'arrêter, de me suivre.
Le truc qui m'ennuie, c'est qu'au bout d'un moment, parfois tout en début de promenade, il se met à mordre la longe, à la tirer de toutes ses forces comme un enragé. Jusqu'à présent, quand il faisait ça, je m'arrêtais aussitôt en tenant fermement la longe en main sans bouger sans un mot et sans le regarder mais j'avais une impression désagréable de rentrer dans son jeu bien malgré moi, même s'il finissait par arrêter. Mais sur le forum précédent, j'ai lu une 'tactique' qui me semble bien plus cohérente : se débrouiller pour caler la longe sous le pied, lui tourner le dos, l'ignorer et le laisser s'énerver sur la longe jusqu'à ce qu'il arrête. Au moins comme ça, on n'est plus partie prenante malgré soi, la longe n'est plus ds les mains, s'il s'acharne sur une longe coincée sous un pied, on a rien à voir dans l'histoire, l'honneur est sauf. Enfin, c'est comme ça que je vois la scène.
J'imagine que c'est encore trop tôt pour un collier coulissant. Ou que ce n'est pas forcément nécessaire ?
Alors oui Zara a eu l'habitude de cotoyer des chiens, beaucoup moins depuis 4 ans suite à mon déménagement dans un trou perdu. La première année de sa vie, elle a vécu avec la chienne adulte de mon ami. Les contacts avec les autres chiens se sont toujours bien passés. En général, elle va au devant du chien sans hésiter, au petit trot, queue haute qui remue, elle donne l'impression de se grandir et de gonfler ses poils. Ma fille disait : elle se la pète. Puis après les reniflements d'usage, soit il y a quelques interactions que je qualifierais d'amicales vu les queues qui remuent et puis chacun reprend sa vie, soit elle prenait ses distances directement. Si un chien se montrait insistant, elle avait tendance à s'en détourner, à ne pas répondre à ses sollicitations. Aucun chien n'a eu de réactions agressives envers elle et elle n'en a jamais montré non plus. Tout au plus, quelques grognements avec certaines femelles, sans aucune suite. Je précise qu'elle n'a quasiment jamais été tenue en laisse ni longe. Avant de me décider pour l'adoption d'un chiot, je lui en ai fait rencontrer 2 pour voir sa réaction : après quelques reniflements, elle les a ignorés, tout en donnant l'impression de s'en méfier et de ne pas savoir comment réagir avec eux.
Je rajoute qu'elle est très attachée à moi, qu'elle aime (un peu trop) tous les humains, mais avec les petits enfants, elle réagit comme avec les chiots : elle s'en méfie et s'en détourne.
Est-ce bien que je continue à l'encourager à se rebiffer lorsque Yono joue un peu trop au piranha avec elle ?
Merci pour ton intervention

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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Aujourd'hui, il s'est passé quelque chose de souriant entre Zara et Yono (enfin c'est ainsi que je l'ai perçu)
(Yono qui n'a apparemment plus de problèmes intestinaux et digestifs)
Je crois qu'elle avait vraiment besoin que je l'encourage à réagir face au petit diable qu'il n'est pas vraiment.
L'encourager non pas verbalement mais avec un sourire et un discret hochement de tête, qu'elle sache bien que ça lui était destiné et non pas à Yono.
Avant, on aurait dit qu'elle était gênée, ne sachant pas trop comment réagir. Et là, j'ai eu l'impression qu'elle a pris confiance en elle. C'est même flagrant.
Elle a pris plaisir (enfin je crois) à réagir aux assauts de Yono, en le mettant par terre d'un coup de patte, en grognant et en retroussant les babines, à claquer du bec l'un et l'autre, à se courir l'un derrière l'autre, à le chercher autant que lui si pas plus par moment. A un moment, je me suis dit "mais ils jouent !!".
J'ai regretté de ne pas avoir mon apn sous la main pour les filmer.
Zara éternuait très souvent pendant ces interactions, des éternuements bien sonores. Ca veut dire quoi ?
En tout cas, elle éternue souvent comme ça quand elle est contente, quand elle sait qu'on va aller promener par exemple, ou pour accueillir mes enfants qui reviennent le we après une semaine d'absence.
J'ai remarqué aussi que qd Yono a peur de qqch, par ex un bruit de tronçonneuse ou un chien qui aboie dans le voisinage, il vient se coller contre elle ou carrément se réfugier en-dessous d'elle.
Peut-être aussi que c'est pcq Yono grandit et qu'elle se dit qu'elle peut y aller plus franchement ? en tout cas, j'ai vu Zara comme je ne l'avais plus vue depuis longtemps, on aurait dit qu'elle avait rajeuni de 5 ans au moins !
(Yono qui n'a apparemment plus de problèmes intestinaux et digestifs)
Je crois qu'elle avait vraiment besoin que je l'encourage à réagir face au petit diable qu'il n'est pas vraiment.
L'encourager non pas verbalement mais avec un sourire et un discret hochement de tête, qu'elle sache bien que ça lui était destiné et non pas à Yono.
Avant, on aurait dit qu'elle était gênée, ne sachant pas trop comment réagir. Et là, j'ai eu l'impression qu'elle a pris confiance en elle. C'est même flagrant.
Elle a pris plaisir (enfin je crois) à réagir aux assauts de Yono, en le mettant par terre d'un coup de patte, en grognant et en retroussant les babines, à claquer du bec l'un et l'autre, à se courir l'un derrière l'autre, à le chercher autant que lui si pas plus par moment. A un moment, je me suis dit "mais ils jouent !!".
J'ai regretté de ne pas avoir mon apn sous la main pour les filmer.
Zara éternuait très souvent pendant ces interactions, des éternuements bien sonores. Ca veut dire quoi ?
En tout cas, elle éternue souvent comme ça quand elle est contente, quand elle sait qu'on va aller promener par exemple, ou pour accueillir mes enfants qui reviennent le we après une semaine d'absence.
J'ai remarqué aussi que qd Yono a peur de qqch, par ex un bruit de tronçonneuse ou un chien qui aboie dans le voisinage, il vient se coller contre elle ou carrément se réfugier en-dessous d'elle.
Peut-être aussi que c'est pcq Yono grandit et qu'elle se dit qu'elle peut y aller plus franchement ? en tout cas, j'ai vu Zara comme je ne l'avais plus vue depuis longtemps, on aurait dit qu'elle avait rajeuni de 5 ans au moins !
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
loupiote a écrit :se débrouiller pour caler la longe sous le pied, lui tourner le dos, l'ignorer et le laisser s'énerver sur la longe jusqu'à ce qu'il arrête
(mais où va-t-on si je commence à me citer moi-même

et bien, ce truc est efficace, après 30 secondes, il s'est calmé, a couiné un peu puis s'est couché.
j'ai attendu qques secondes puis une douce caresse sans dire un mot, j'ai repris la longe très doucement pour ne pas tenter le diable et nous voilà repartis, zen tous les deux

Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines


- Bambouvelours
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
pour la constipation : de l'huile d'olive et s'il ne mange pas de croquettes des courgettes
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