Oui, effectivement on pense que son ancien maitre n'était pas des plus respectueux et lui a bien fait comprendre qu'il n'était pas plus gros qu'une puce, maintenant ça va un peu mieux mais au début le moindre geste un peu vif le faisait s'écraser au sol (comme lever les mains pour ravaler la longe) ou le moindre haussement de ton.
Je suis encore une débutante en matière d'éducation canine et sur la question de l'entente avec les chats, la cohabitation, les possibilités, je suis complètement novice et pleine de questions, c'est pour moi encore très flou (surtout que de part et d'autre j'entends un peu tous les sons de cloche). Donc je ne sais pas si c'est toujours rattrapable ou pas, s'il est toujours envisageable de faire cohabiter n'importe quel chien avec des chats ou non. Je vois effectivement dans ses réactions face aux chats une sorte de peur qui le pousse a avoir un comportement agressif envers eux, je pense qu'il tente de les faire fuir. Et comme on ne connait pas son passé, on ne sait pas ce qu'il a vécu précédemment avec eux.
Tu penses donc qu'il est possible qu'un chien ne puisse jamais apprendre à accepter les chats ? Ou bien avec un travail long et patient cela pourra-t-il un jour être envisageable ? Selon les personnes l'avis diverge.
Les premiers jours où Simba était à la maison, il était très inhibé et ne réagissait pas à la présence des chats. Puis il s'est montré curieux, a tenté des approches, et a fini par coincer Umuq dans un coin qui du coup s'est défendu et depuis il réagit de façon violente. Je ne veux prendre aucun risque pour mes chats évidemment.
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
- Pomme
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- Cath
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
Alors là, je suis bien incapable de te répondre de façon générale !
Tout ce que je peux te dire, c'est qu'avec Jules (pas agressif pour deux sous, et plutôt peureux), ça s'est quand même amélioré : il a renoncé à courser (de loin
) les chats qui passent dans le jardin, et se contente d'aboyer... mais moins qu'avant.
Les chats qu'on rencontre en promenade, il les observe de loin, et fait éventuellement un détour en bout de longe pour passer au large (certains, visiblement, l'impressionnent plus que d'autres).
Les seules expériences de proximité :
- il y a quelques années, des voisins avaient une chatte qui s'entendait super bien avec leur chienne, laquelle était très copine avec Jules. La chatte a eu des petits, ils ont gardé un chaton qui s'est élevé dans les pattes de la chienne, et n'avait donc absolument pas peur des chiens. Il a fait quelques incursions dans le jardin, Jules l'a laissé approcher, et même boire son eau.

- plus récemment, une chatte pas peureuse s'était tranquillement installée au milieu du jardin ; Jules aboyait, mais à distance, la chatte s'en fichait complètement. J'ai finir par y aller, la chatte s'est laissée caresser sous le nez de Jules... qui est resté sans rien dire, mais hors de portée d'un éventuel coup de griffe.
Donc, j'aurais plutôt tendance à croire que ça dépend et du chien, et du chat : avec ceux qui n'ont pas peur, ça se passe nettement mieux !
Tout ce que je peux te dire, c'est qu'avec Jules (pas agressif pour deux sous, et plutôt peureux), ça s'est quand même amélioré : il a renoncé à courser (de loin

Les chats qu'on rencontre en promenade, il les observe de loin, et fait éventuellement un détour en bout de longe pour passer au large (certains, visiblement, l'impressionnent plus que d'autres).
Les seules expériences de proximité :
- il y a quelques années, des voisins avaient une chatte qui s'entendait super bien avec leur chienne, laquelle était très copine avec Jules. La chatte a eu des petits, ils ont gardé un chaton qui s'est élevé dans les pattes de la chienne, et n'avait donc absolument pas peur des chiens. Il a fait quelques incursions dans le jardin, Jules l'a laissé approcher, et même boire son eau.



- plus récemment, une chatte pas peureuse s'était tranquillement installée au milieu du jardin ; Jules aboyait, mais à distance, la chatte s'en fichait complètement. J'ai finir par y aller, la chatte s'est laissée caresser sous le nez de Jules... qui est resté sans rien dire, mais hors de portée d'un éventuel coup de griffe.
Donc, j'aurais plutôt tendance à croire que ça dépend et du chien, et du chat : avec ceux qui n'ont pas peur, ça se passe nettement mieux !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
ni de réussir pour persévérer.
- Pomme
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
En tout cas, merci pour ton partage d'expérience alors !
Aujourd'hui, nous sommes passés le long du grillage d'un voisin, et derrière le grillage, à deux ou trois mètres, il y avait ses deux minettes, assises, qui nous regardaient. Simba les a vu, et il les a regardé avec curiosité je dirais, mais a continué sa route tranquillement, pas le moindre signe de stress, ou de réaction quelconque, pas de blocage, il est juste passé en les regardant.
Il était en longe, aurait-il réagit autrement en libre ? Ou sans le grillage ? Mystère, mais du coup je me dis que peut-être que le problème n'est pas directement les chats, mais MES chats. Peut-être à cause de sa jalousie, de son désir d'exclusivité, parce que je montrait de l'affection et de l'intérêt pour eux ? Ou bien parce qu'il se sent un rôle de gardien (parce que oui, plus il se sent à l'aise à la maison, plus il fait le gardien, à mon grand désespoir), et donc ne supporte pas ces chats qu'il juge intrus chez lui ? Parce que Umuq lui a mis un coup de patte (mérité), et que Bolom et Shoah ont grogné ? Ou juste parce que ces deux minettes des mon voisin ont eu la présence d'esprit de ne pas avoir de mouvement vif ni de s'exprimer vocalement ?
Aujourd'hui, nous sommes passés le long du grillage d'un voisin, et derrière le grillage, à deux ou trois mètres, il y avait ses deux minettes, assises, qui nous regardaient. Simba les a vu, et il les a regardé avec curiosité je dirais, mais a continué sa route tranquillement, pas le moindre signe de stress, ou de réaction quelconque, pas de blocage, il est juste passé en les regardant.

Il était en longe, aurait-il réagit autrement en libre ? Ou sans le grillage ? Mystère, mais du coup je me dis que peut-être que le problème n'est pas directement les chats, mais MES chats. Peut-être à cause de sa jalousie, de son désir d'exclusivité, parce que je montrait de l'affection et de l'intérêt pour eux ? Ou bien parce qu'il se sent un rôle de gardien (parce que oui, plus il se sent à l'aise à la maison, plus il fait le gardien, à mon grand désespoir), et donc ne supporte pas ces chats qu'il juge intrus chez lui ? Parce que Umuq lui a mis un coup de patte (mérité), et que Bolom et Shoah ont grogné ? Ou juste parce que ces deux minettes des mon voisin ont eu la présence d'esprit de ne pas avoir de mouvement vif ni de s'exprimer vocalement ?
- chance
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
Dans la maison,as tu pensé à laisser pendre un bout de longe au collier pour l'aider à comprendre et pour anticiper si possible ces fixations?
- Pomme
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
J'y ai pensé mais je ne l'ai pas fait, il a perdu le collier que je lui avais acheté dans les bois, et celui que lui avait mis l'asso est super serré à mon goût. Et son cou est trop gros pour le collier de Ma'ii. Mais dès que je peux (le mois prochain donc), j'essayerai, je lui remettrai un collier avec une petite laisse en intérieur, pour le défixer quand il voit un chat dehors ou quand il entend la trappe.
- Pomme
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
Simba va bien, c'est le deuxième dimanche soir où Xavier peut partir pour son fief de semaine sans que Simba devienne fou et insupportable pendant des heures ! Xavier lui dit : "tu m'attends ? Je reviens.", et Je fais un câlin à Simba qui regarde Xavier partir calmement. Puis il va se coucher, tout simplement ! Alors que par contre pendant le weekend dès que Xavier va dans la grange, ou au jardin, Simba couine, aboie, va d'une fenêtre à l'autre en essayant d'ouvrir...
Aujourd'hui Simba a rencontré Foster, le chien d'une copine, et ça s'est très bien passé. La rencontre s'est passée en libre, et on a fait une promenade, Simba est vraiment sociable et sympa avec ses congénères. Il a aussi rencontré les chevaux de ma copine, et il a été intrigué mais vite plutôt à l'aise, quoique impressionné quand l'un d'eux a signifié à l'autre de ne pas approcher de sa gamelle... Il les a senti et a été prudent dans son approche.
Nous pouvons maintenant dormir à l'étage en le laissant dans le salon sans problème, il peut s'exciter un peu à essayer d'ouvrir la porte de l'escalier puis se calme rapidement. En journée, je peux laisser la porte de l'escalier ouverte et il s'excite beaucoup moins au moindre bruit émis par les chats, par contre les chats ont une peur bleue dès qu'ils l'entendent...
Aujourd'hui Simba a rencontré Foster, le chien d'une copine, et ça s'est très bien passé. La rencontre s'est passée en libre, et on a fait une promenade, Simba est vraiment sociable et sympa avec ses congénères. Il a aussi rencontré les chevaux de ma copine, et il a été intrigué mais vite plutôt à l'aise, quoique impressionné quand l'un d'eux a signifié à l'autre de ne pas approcher de sa gamelle... Il les a senti et a été prudent dans son approche.
Nous pouvons maintenant dormir à l'étage en le laissant dans le salon sans problème, il peut s'exciter un peu à essayer d'ouvrir la porte de l'escalier puis se calme rapidement. En journée, je peux laisser la porte de l'escalier ouverte et il s'excite beaucoup moins au moindre bruit émis par les chats, par contre les chats ont une peur bleue dès qu'ils l'entendent...
- chance
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
Il fait des progrès de géant ce loulu



- Pomme
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
Aujourd'hui, balade avec Tom et Vuux pour Simba, ça s'est très bien passé ! Nous avons commencé avec Tom devant, puis peu à peu je me suis avancée avec Simba en me décalant sur le côté pour pouvoir me mettre en parallèle. Simba a couiné deux ou trois fois d'excitation en voyant Tom, mais il me suivait très bien, ne tirait pas, bref c'était facile. A un moment un chien en libre est venu à la rencontre de Tom, que ça a excité, puis à la rencontre de Simba, avec sa maitresse qui lui courait après. J'ai détendu la longe et la rencontre s'est très bien passé, puis quand la maitresse est arrivée un "Simba on y va ?" et il m'a suivi sans problème. Une fois rattrapé, le chien s'est pris un coup de laisse, je n'aime pas trop ça
Tom avait l'air bien haut (il frétillait
), donc nous sommes restés un moment en parallèle sans contact et peu à peu j'ai trouvé qu'il montrait de plus en plus de moment où il ne prêtait pas trop d'attention à Simba (Vuux donnera son point de vu) et on a pu se rapprocher de plus en plus. Le reste de la balade a été plutôt calme, quelques tentatives d'excitation menées par Tom auxquelles Simba aurait parfois bien aimé répondre (il se laisserait bien corrompre quand même), mais grâce au travail de la longe le calme est toujours très vite revenu. Tom s'excite dès qu'il se retrouve derrière, et se calme quand il passe devant.
Bref, une balade agréable, Simba est un chien très à l'écoute, Tom m'a semblé beaucoup moins haut à la fin qu'au début, et Simba était plutôt fatigué sur la fin. Par contre, il n'a pas aimé que je le laisse dans le kangoo pour aller promener Ma'ii, il a pleuré malgré le "Tu attends ? Je reviens", mais ça n'a pas duré, il s'est vite calmé.

Tom avait l'air bien haut (il frétillait

Bref, une balade agréable, Simba est un chien très à l'écoute, Tom m'a semblé beaucoup moins haut à la fin qu'au début, et Simba était plutôt fatigué sur la fin. Par contre, il n'a pas aimé que je le laisse dans le kangoo pour aller promener Ma'ii, il a pleuré malgré le "Tu attends ? Je reviens", mais ça n'a pas duré, il s'est vite calmé.
- Minosh
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- Localisation : Isère
Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
Plutôt encourageant tout ça ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
- Pomme
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- Enregistré le : ven. oct. 14, 2016 1:43 pm
Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand
Comme tous les dimanches soir, Xavier vient de partir pour le boulot... Simba l'a regardé partir sans essayer d'ouvrir la porte, ni pleurer, ni couiner, ni aboyer, ni faire des aller-retours à travers la maison, puis il est allé se coucher
Ces derniers temps, ce chien progresse à pas de géant !
Jeudi, j'étais chez mon amie qui a aussi un chien, Fauster, que Ma'ii aime beaucoup. A un moment (je n'ai pas vu la scène, ça s'est passé dans mon dos, c'est mon amie qui me l'a rapportée), Ma'ii était entre Foster et Simba, et léchait les babines des deux en même temps (quelle aguicheuse !), ce qui a causé un différend, Foster s'est jeté sur Simba qui s'est blotti dans un coin en couinant (Ma'ii elle est allée observer la scène de plus loin). Une fois l'engueulade terminée, Simba est venu se réfugié près de moi, et avait peur dès que Foster s'approchait... pas très courageux le bonhomme
Foster essayait de se faire pardonner, de montrer que c'était fini, mais Simba restait méfiant.
Aujourd'hui, nous avons profité du soleil pour une balade avec Vuux et Tom, ça s'est encore mieux passé que la dernière fois, on a croisé quelques chiens en libres qui sont venus à notre rencontre et Simba a était exemplaire comme à son habitude, Tom et lui ont été proches très vite, et on fait leur balade à proximité sans effusion d'excitation, si ce n'est les deux fois où l'on a tenté de détacher : la première fois, j'ai détaché Simba, il a couru en avant puis s'est mis en embuscade en se couchant au sol pour sauter sur Tom. La deuxième fois Vuux a détaché Tom, qui a fait à peu près la même chose mais en restant debout, tête haute, queue haute, comme à son habitude. A chaque fois on a immédiatement rattaché, et ça s'est calmé instantanément. Comme d'habitude, Simba était super content de retrouver son kangoo à la fin.
Le seul point sur lequel on a du mal à progressé, ces les chats, et ça n'est pas facile à gérer tous les jours. Mais Simba à part ça se montre sociable avec les poules et les canards, les vaches, les chevaux.

Jeudi, j'étais chez mon amie qui a aussi un chien, Fauster, que Ma'ii aime beaucoup. A un moment (je n'ai pas vu la scène, ça s'est passé dans mon dos, c'est mon amie qui me l'a rapportée), Ma'ii était entre Foster et Simba, et léchait les babines des deux en même temps (quelle aguicheuse !), ce qui a causé un différend, Foster s'est jeté sur Simba qui s'est blotti dans un coin en couinant (Ma'ii elle est allée observer la scène de plus loin). Une fois l'engueulade terminée, Simba est venu se réfugié près de moi, et avait peur dès que Foster s'approchait... pas très courageux le bonhomme

Aujourd'hui, nous avons profité du soleil pour une balade avec Vuux et Tom, ça s'est encore mieux passé que la dernière fois, on a croisé quelques chiens en libres qui sont venus à notre rencontre et Simba a était exemplaire comme à son habitude, Tom et lui ont été proches très vite, et on fait leur balade à proximité sans effusion d'excitation, si ce n'est les deux fois où l'on a tenté de détacher : la première fois, j'ai détaché Simba, il a couru en avant puis s'est mis en embuscade en se couchant au sol pour sauter sur Tom. La deuxième fois Vuux a détaché Tom, qui a fait à peu près la même chose mais en restant debout, tête haute, queue haute, comme à son habitude. A chaque fois on a immédiatement rattaché, et ça s'est calmé instantanément. Comme d'habitude, Simba était super content de retrouver son kangoo à la fin.
Le seul point sur lequel on a du mal à progressé, ces les chats, et ça n'est pas facile à gérer tous les jours. Mais Simba à part ça se montre sociable avec les poules et les canards, les vaches, les chevaux.
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