Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
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Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
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- Messages : 354
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
trop comique!!!! ils se ressemblent à cet âge...Zeus ne passe plus que la tête par la chatière....mais il est capable de me la démonter..!! aboiements sur les gens qui passent (très rare!!) et ne va voir les vaches que si Fidji y va...rare aussi...par contre, hier .deux vaches en balades ...et là.;sans fil, cela semblait beaucoup plus intéressant...donc, on les attachés quelques minutes.;et prévenu le fermier!!!!....par contre, grosse crise de folie dans l'étang...à deux!!! je mettrai des photos... il a a mois et 11 jours le petiot!!!
- unjourunjack
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Loupiotte, tes chiens sont magnifiques.
Moi aussi je suis de Belgique, mais un peu loin de Rochefort (130 km) mais à te lire et voir les photos, je n'ai qu'une envie une fois que j'aurai mon chien : venir faire une ballade en forêt avec toi et tes deux splendides chiens !!!!
En plus avec un chien adulte qui régule le comportement des chiots, c'est je pense la meilleure des choses qui vaut toutes les "écoles du chiot" du monde. J'ai vu qu'il y avait d'autres belges ici, qui sait si à l'occasion on ne pourrait pas s'organiser une rencontre inter-canidé ?

Moi aussi je suis de Belgique, mais un peu loin de Rochefort (130 km) mais à te lire et voir les photos, je n'ai qu'une envie une fois que j'aurai mon chien : venir faire une ballade en forêt avec toi et tes deux splendides chiens !!!!
En plus avec un chien adulte qui régule le comportement des chiots, c'est je pense la meilleure des choses qui vaut toutes les "écoles du chiot" du monde. J'ai vu qu'il y avait d'autres belges ici, qui sait si à l'occasion on ne pourrait pas s'organiser une rencontre inter-canidé ?


- chance
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
On le fait tous les dimanches , sauf ce dimanche 

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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Cath a écrit :Oui, oui, on en re-demande !



...parce que je n'oublie pas non plus que Zara est âgée, je me prépare à son départ que j'espère le plus lointain possible et je prépare Yono aussi en faisant en sorte qu'ils ne soient pas ensemble 24h/24...
Béatrice a écrit :trop comique!!!! ils se ressemblent à cet âge...Zeus ne passe plus que la tête par la chatière....mais il est capable de me la démonter..!! aboiements sur les gens qui passent (très rare!!) et ne va voir les vaches que si Fidji y va...rare aussi...par contre, hier .deux vaches en balades ...et là.;sans fil, cela semblait beaucoup plus intéressant...donc, on les attachés quelques minutes.;et prévenu le fermier!!!!....par contre, grosse crise de folie dans l'étang...à deux!!! je mettrai des photos... il a a mois et 11 jours le petiot!!!
A propos de vaches et de fil, cet aprèm Yono s'est pris une fameuse drinn (décharge électrique



'grosse crise de folie dans l'étang'
ton loulou aussi aime l'eau, on dirait

Ici, Yono adore se jeter dans la Lesse, faire plouf plouf dans les flaques boueuses et comme ça l'excite un max, il adore me sauter dessus après



unjourunjack a écrit :Moi aussi je suis de Belgique, mais un peu loin de Rochefort (130 km) mais à te lire et voir les photos, je n'ai qu'une envie une fois que j'aurai mon chien : venir faire une ballade en forêt avec toi et tes deux splendides chiens !!!
130 km... quand on aime, on ne compte pas

... surtout pour des balades 'esprit chiens libres' !
En tout cas, pour venir faire des balades par ici (c'est vrai que la région est chouette pour ça), ce sera avec plaisir

Comme le dit Chance, elle fait des balades avec Béatrice, Véro et les toutous tous les dimanches, je ne les ai pas encore accompagnées mais le dimanche d'après, je serai là

@ Chance :
serais-tu la Chance2 du forum précédent ?? ... si oui (et je crois bien que oui), le nombre de fois où je me suis dit en lisant le forum précédent :
"et ben, cette nana-là, c'est Quelqu'un !"
- chance
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
chance a écrit :Heu oui
suis ravie !!

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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
je confirme Chance...c'est quelqu'un!!!!
J'en apprends tous les jours avec elle....même si je n'applique pas encore tout...
et à voir les chiens (souvent 10 ou 12) s'éclater le dimanche.. que du bonheur !!
(les maitres repartent avec le plein d'infos!!) , n"hésite pas à venir nous voir ..et c'est un peu moins loin que Rochefort!!

J'en apprends tous les jours avec elle....même si je n'applique pas encore tout...

et à voir les chiens (souvent 10 ou 12) s'éclater le dimanche.. que du bonheur !!
(les maitres repartent avec le plein d'infos!!) , n"hésite pas à venir nous voir ..et c'est un peu moins loin que Rochefort!!
- unjourunjack
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Merci à tous, c'est très gentil.
Le dimanche je suis rarement dispo
Mais bon, on essayera de trouver de temps en temps l'occasion de venir ( et si jamais des fois vous faîtes ça un jour autre que le dimanche, n'hésitez pas à me le faire savoir
)
Dommage que ça soit si loin mais c'est l’occasion d'une super ballade pour nous aussi !
A vous lire, je réalise que c'est super important la compagnie d'autres chiens, surtout adultes. Ce genre de ballade est mieux que simplement rencontrer d'autres chiens au hasard de la rue.
Je réfléchissais justement avec qui dans mon entourage je pourrais espérer avoir ce genre de contact entre chiens, mais malheureusement je ne connais pas bcp bcp de chiens "bien dans leur tête", de plus, généralement, ils sortent peu et n'aiment pas la compagnie des autres chiens.
Ce qui me fait le plus peur est le chien de mon voisin (terrain commun), un an, bichon surexité et très peureux avec les autres animaux, il aboie bcp derrière la clôture mais en face, il fiche le camp de peur (surtout les chats) ou alors ...il essaye de les monter (les autres chiens). Je me dis que c'est ce chien là que mon toutou va cottoyer au quotidien et j'ai peur d'une mauvaise influence ... (exitation, jeux de balle et de corde, chien souvent en laisse pour sortir,même dans le terrain car il n'est pas cloturé)
J'avoue que ça m'inquiète !
Le dimanche je suis rarement dispo

Mais bon, on essayera de trouver de temps en temps l'occasion de venir ( et si jamais des fois vous faîtes ça un jour autre que le dimanche, n'hésitez pas à me le faire savoir

Dommage que ça soit si loin mais c'est l’occasion d'une super ballade pour nous aussi !
A vous lire, je réalise que c'est super important la compagnie d'autres chiens, surtout adultes. Ce genre de ballade est mieux que simplement rencontrer d'autres chiens au hasard de la rue.
Je réfléchissais justement avec qui dans mon entourage je pourrais espérer avoir ce genre de contact entre chiens, mais malheureusement je ne connais pas bcp bcp de chiens "bien dans leur tête", de plus, généralement, ils sortent peu et n'aiment pas la compagnie des autres chiens.
Ce qui me fait le plus peur est le chien de mon voisin (terrain commun), un an, bichon surexité et très peureux avec les autres animaux, il aboie bcp derrière la clôture mais en face, il fiche le camp de peur (surtout les chats) ou alors ...il essaye de les monter (les autres chiens). Je me dis que c'est ce chien là que mon toutou va cottoyer au quotidien et j'ai peur d'une mauvaise influence ... (exitation, jeux de balle et de corde, chien souvent en laisse pour sortir,même dans le terrain car il n'est pas cloturé)
J'avoue que ça m'inquiète !
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Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Yono et Zara...
Ces deux-là s'entendent de mieux en mieux. Je les observe très souvent quand ils jouent, tout en me faisant la plus discrète possible. Je remarque que quand Yono prend l'initiative du jeu (en fait c'est chaque fois lui), Zara l'ignore un moment et puis c'est elle qui va le chercher. Parfois j'ai l'impression qu'elle retombe en enfance, mais non, je vois bien qu'elle se prête au jeu mais qu'elle le maîtrise, ainsi que le petit gamin déluré, mais avec plein de tolérance devant sa fougue. C'est fou, je ne me rappelle pas l'avoir vue jouer comme ça auparavant, je découvre une zara que je ne connaissais pas, que je n'imaginais même pas. Leurs interactions sont vraiment passionnantes à observer. Et leur façon de communiquer à travers le jeu.
Parfois qd elle lui fait très bien comprendre qu'il dépasse les bornes, Yono couine comme un malheureux et presque aussitôt, Zara va vers lui, lui renifle le museau l'air de dire 'allez petit, c'est tout, je ne suis plus fâchée'. Souvent je vois Yono lui lécher les babines, comme s'il se savait fautif. Enfin, c'est mon interprétation à moi, simple humaine
Hier j'ai donné à Yono un "os" en bois très dur pour le détourner d'une chaise en osier qu'il ronge consciencieusement. Et aujourd'hui quand Yono a voulu le prendre, Zara s'est interposée, a pris l'os en bois dans sa gueule (elle qui ne touche même pas à un bâton en balade), s'est reculée un peu, a laissé tomber l'os, a reculé encore un peu puis s'est couchée. Je voyais bien que Yono avait envie de le prendre mais il ne l'a pas fait, c'est pas qu'il n'osait pas, mais c'est comme s'il savait qu'il n'en avait pas le droit, que Zara le lui interdisait. Dix minutes après, Zara s'est levée, a changé de pièce et Yono a pris l'os. Et moi de regarder cette scène complètement captivée. Je ne suis pas sûre d'avoir tout saisi, par contre je suis sûre qu'en faisant cela, elle a voulu lui apprendre qqch. Le respect de l'ainé, de l'autorité de l'ainé, le respect tout court, la patience ?
Yono, Zara et le chat Rabia...
Quand Yono cherche un peu trop le chat qui du coup crache et grogne, Zara arrive, s'interpose de profil entre les deux, remue la queue et renifle le museau du chat (ils sont amis tous les deux) comme pour l'apaiser et le rassurer. Ce qui apaise et calme Yono aussi qui du coup ne calcule plus du tout le chat.
Une question :
Yono a une couverture. Parfois il la prend, la met en boule, la chevauche pendant qques minutes. C'est visiblement le but, apaiser une excitation.
Quand il fait ça, je ne dis rien, je tourne le dos, je fais celle qui ne voit rien ou je change de pièce.
Est-ce la bonne attitude de ma part ?
Ca me fait penser à une autre question :
Zara n'est pas stérilisée (elle n'a jamais eu de chiots). En presque 12 ans, j'ai rarement su/vu quand elle était en chaleur, normalement les colleys n'ont des chaleurs qu'une fois par an, je n'ai jamais pu le vérifier, celles de Zara passant le plus souvent inaperçues. Mais je suis sûre qu'elle les a eues vers la mi-août puisqu'un petit mâle a réussi à se faufiler dans le jardin pourtant bien clôturé pour lui conter fleurettes. Heureusement, je l'ai chassé à temps. Mais le véto dit que la présence d'un petit jeunot fringuant dans la maison pourrait bien déclencher ses chaleurs vers la mi-février (donc 6 mois après comme pour une chienne 'normale') et donc il conseille de castrer Yono début janvier donc à 6 mois, donc 1 mois avant les supposées chaleurs de Zara. Il est hors de question de stériliser Zara, elle est trop âgée. Hors de question aussi de jouer avec le feu, donc la castration de Yono me semble indispensable. Mais l'associé/assistant de mon véto dit que 6 mois, c'est bien trop jeune, aussi bien pour des raisons de croissance que pour le risque d'avoir un chien qui reste trop juvénile ou qui a du mal à s'affirmer ou qui risque d'être mal perçu par les autres chiens mâles et même par Zara. Du coup, je ne sais plus trop quoi penser
Si vous avez un avis là-dessus, n'hésitez pas !
Merci !
Ces deux-là s'entendent de mieux en mieux. Je les observe très souvent quand ils jouent, tout en me faisant la plus discrète possible. Je remarque que quand Yono prend l'initiative du jeu (en fait c'est chaque fois lui), Zara l'ignore un moment et puis c'est elle qui va le chercher. Parfois j'ai l'impression qu'elle retombe en enfance, mais non, je vois bien qu'elle se prête au jeu mais qu'elle le maîtrise, ainsi que le petit gamin déluré, mais avec plein de tolérance devant sa fougue. C'est fou, je ne me rappelle pas l'avoir vue jouer comme ça auparavant, je découvre une zara que je ne connaissais pas, que je n'imaginais même pas. Leurs interactions sont vraiment passionnantes à observer. Et leur façon de communiquer à travers le jeu.
Parfois qd elle lui fait très bien comprendre qu'il dépasse les bornes, Yono couine comme un malheureux et presque aussitôt, Zara va vers lui, lui renifle le museau l'air de dire 'allez petit, c'est tout, je ne suis plus fâchée'. Souvent je vois Yono lui lécher les babines, comme s'il se savait fautif. Enfin, c'est mon interprétation à moi, simple humaine

Hier j'ai donné à Yono un "os" en bois très dur pour le détourner d'une chaise en osier qu'il ronge consciencieusement. Et aujourd'hui quand Yono a voulu le prendre, Zara s'est interposée, a pris l'os en bois dans sa gueule (elle qui ne touche même pas à un bâton en balade), s'est reculée un peu, a laissé tomber l'os, a reculé encore un peu puis s'est couchée. Je voyais bien que Yono avait envie de le prendre mais il ne l'a pas fait, c'est pas qu'il n'osait pas, mais c'est comme s'il savait qu'il n'en avait pas le droit, que Zara le lui interdisait. Dix minutes après, Zara s'est levée, a changé de pièce et Yono a pris l'os. Et moi de regarder cette scène complètement captivée. Je ne suis pas sûre d'avoir tout saisi, par contre je suis sûre qu'en faisant cela, elle a voulu lui apprendre qqch. Le respect de l'ainé, de l'autorité de l'ainé, le respect tout court, la patience ?
Yono, Zara et le chat Rabia...
Quand Yono cherche un peu trop le chat qui du coup crache et grogne, Zara arrive, s'interpose de profil entre les deux, remue la queue et renifle le museau du chat (ils sont amis tous les deux) comme pour l'apaiser et le rassurer. Ce qui apaise et calme Yono aussi qui du coup ne calcule plus du tout le chat.
Une question :
Yono a une couverture. Parfois il la prend, la met en boule, la chevauche pendant qques minutes. C'est visiblement le but, apaiser une excitation.
Quand il fait ça, je ne dis rien, je tourne le dos, je fais celle qui ne voit rien ou je change de pièce.
Est-ce la bonne attitude de ma part ?
Ca me fait penser à une autre question :
Zara n'est pas stérilisée (elle n'a jamais eu de chiots). En presque 12 ans, j'ai rarement su/vu quand elle était en chaleur, normalement les colleys n'ont des chaleurs qu'une fois par an, je n'ai jamais pu le vérifier, celles de Zara passant le plus souvent inaperçues. Mais je suis sûre qu'elle les a eues vers la mi-août puisqu'un petit mâle a réussi à se faufiler dans le jardin pourtant bien clôturé pour lui conter fleurettes. Heureusement, je l'ai chassé à temps. Mais le véto dit que la présence d'un petit jeunot fringuant dans la maison pourrait bien déclencher ses chaleurs vers la mi-février (donc 6 mois après comme pour une chienne 'normale') et donc il conseille de castrer Yono début janvier donc à 6 mois, donc 1 mois avant les supposées chaleurs de Zara. Il est hors de question de stériliser Zara, elle est trop âgée. Hors de question aussi de jouer avec le feu, donc la castration de Yono me semble indispensable. Mais l'associé/assistant de mon véto dit que 6 mois, c'est bien trop jeune, aussi bien pour des raisons de croissance que pour le risque d'avoir un chien qui reste trop juvénile ou qui a du mal à s'affirmer ou qui risque d'être mal perçu par les autres chiens mâles et même par Zara. Du coup, je ne sais plus trop quoi penser

Si vous avez un avis là-dessus, n'hésitez pas !
Merci !

- Cath
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- Localisation : Les Abatilles
Re: Zara, 12 ans et Yono, 10 semaines
Tout ce que tu racontes sur l'éducation de Yono par Zara est génial !
Pour la castration : suis pas spécialiste, mais... peut-être castration chimique, le temps de voir venir ???
Pour la castration : suis pas spécialiste, mais... peut-être castration chimique, le temps de voir venir ???
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
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