Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

La sociabilité

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Barraband
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Messagepar Barraband » sam. avr. 21, 2012 8:43 am

BA13 a écrit :Pour la socialisisation, comme je le disais plus haut, il n'y en a pas eu beaucoup, jusqu'à l'âge de 8 mois a peu pres, il était lâché dans un parc clos chez un éducateur avec des chiens de son âge, ensuite à la maison, il vit avec Emel de de temps en temps 2 Jacks de ma fille avec qui ça se passe tres bien, apres il ne voit que les chiens en ballades.
Je profite de ta phrase BA13 pour lancer la discussion sur la sociabilité...
Qu'entendez-vous par le terme sociabilité ? Qu'est-ce qu'un chien sociable pour vous ? Comment voyez-vous la sociabilité des chiens ?
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Re: La sociabilité

Messagepar Marika » sam. avr. 21, 2012 9:43 am

Bonne question!!! :60:

Barraband a écrit :Qu'entendez-vous par le terme sociabilité ?

entente, convivialité, respect des règles établies

Barraband a écrit :Qu'est-ce qu'un chien sociable pour vous

un chien bien dans ses poils :143:,qui vient au contact de l'inconnu sans excitation ni agressivité,

Barraband a écrit : Comment voyez-vous la sociabilité des chiens ?

un respect des codes de communication lors de rencontres avec ses congénères en évitant toute source de conflit;
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Re: La sociabilité

Messagepar Minosh » sam. avr. 21, 2012 10:34 am

Je rajouterais, un chien qui ne présente pas de stress ou d'inquiétude exagérée face à des environnements diversifiés (milieu urbain, groupes d' humains ou de chiens etc ), qui réagit avec indifférence lors de croisements et rencontres humaines mais qui est capable d'identifier les comportements dangereux. Par contre, il n'est pas toujours facile de détecter au premier coup d'oeil, le degré de sociabilité d'un chien qu'on s'apprête à croiser ...et là , je suis preneuse car à part le port de la queue ou la crète je ne sais pas toujours "lire" celui qui arrive en face ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
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Re: La sociabilité

Messagepar Tsankha » sam. avr. 21, 2012 12:27 pm

Pour moi, un chien sociable est un chien qui s'adapte aux situations que son maître lui propose dans le respect des autres et des règles de la société, tout en étant épanoui ! :76:

C'est bref... mais je crois relativement complet !!!! :71:

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Re: La sociabilité

Messagepar Toss » sam. avr. 21, 2012 1:14 pm

Comme je suis une grosse flemme et que mes neurones ne fonctionnent pas très bien, je me contenterai de copier/coller ma réponse faite dans une vie antérieure :D

Comme ça a été si bien dit (j'ai bien fait d'attendre un peu ) être sociable à la base, c'est être capable de vivre en société.
"En société" pour un chien, c'est donc parmi ses congénères, mais aussi parmi les humains (puisque telle est sa place aujourd'hui), sans compter bien sûr les autres animaux.
Ca ne veut pas forcément dire "aimer" tout le monde, mais ne pas être un danger, savoir accepter et respecter l'autre (ce qui englobe ne pas foncer sur les gens, même pour un bisou s'il n'est pas voulu !), bref, pouvoir aller partout sans souci, sans stress (ni pour le chien, ni pour le maître)

Le minimum pour ça, et qui manque cruellement à Chelsea* :
- Déjà sûrement, être bien dans ses pattes : comment avoir confiance en l'autre si on n'a pas confiance en soi ? Donc à l'aise dans son environnement pour commencer.
- Savoir communiquer me semble également primordial
- Savoir se maîtriser, gérer sa frustration


Un chien sociable est un chien équilibré, qui sait communiquer, c'est à dire qui sait comprendre ses congénères et se faire comprendre d'eux ; c'est un chien qui sait s'adapter aux situations nouvelles...

* en nette amélioration cependant (ma réponse datant d'il y a 1 an 1/2... ;) )

Invité

Re: La sociabilité

Messagepar Invité » sam. avr. 21, 2012 2:19 pm

Ce que j'appelle un chien sociable,c'est un chien qui,une fois introduit dans un groupe de ses semblables,peut avoir des relations amicales ou des échanges avec ses congénères qui ne débouchent pas systématiquement à une confrontation.

Je me demande par exemple,si l'on peut qualifier de sociable un chien male qui s'entend bien avec des femelles,mais ne supporte pas la présence d'un autre male sans vouloir en découdre avec lui.

Je qualifierais mes deux chiens de sociable:V s'entendant en règle général à merveille avec ses congénères quelque soit le sexe;et P aussi est très sociable une fois qu'elle a été introduite dans le groupe et s'entend aussi bien avec les males qu'avec les femelles,le problème étant toujours l'approche du groupe ou du congénère.

Donc pour moi,la sociabilité est différente de la socialisation...Mais je m'arrete là,car ma réflexion commence à m'entrainer plus loin que je ne le souhaite...

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Cath
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Re: La sociabilité

Messagepar Cath » sam. avr. 21, 2012 2:24 pm

Pour ma part (ça, c'est mon côté ex-prof de lettres...), je distinguerai
- la sociabilité = capacité plus ou moins grande, innée ou acquise, à vivre en groupe et à avoir/créer des relations au sein d'un groupe
- la socialisation = processus d'apprentissage visant à augmenter la sociabilité

Pour nos poilus, la sociabilité, ce serait donc être à l'aise dans un groupe de chiens et/ou d'humains, savoir s'intégrer à un groupe pré-existant, aller vers les autres, mais prudemment (sans agresser ni se mettre en danger).
Et selon le caractère du chien, ça peut prendre des formes très diverses : pour se faire accepter, par exemple, certains feront des appels au jeu, d'autres abuseront des attitudes de soumission, d'autres encore (j'en connais un qui fait ça très bien !) joueront la transparence...

Reste que la notion de chien "sociable" me semble très ambiguë : ça peut être le "gentil toutou" charmeur qui va spontanément vers les autres et que tout le monde trouve mignon... jusqu'à ce qu'il devienne un peu agaçant, ou ce sera le chien capable de "rester à sa place" en gardant son calme en toute circonstance, y compris dans des conditions inhabituelles pour lui, dans un lieu inconnu, avec des étrangers, etc.
Et, pour les relations avec les humains, si le mental du chien est évidemment primordial, je crois que le physique aussi a son importance : en général, les gens préfèrent la mini-portion qui cherche les caresses et distribue les bisous au petit chien discret, jugé peureux, mais... avec un gros gabarit, ils apprécieront le côté placide, et se récrieront si 50 kilos d'affection leur sautent au cou !

Quant à la socialisation... c'est ce que nous essayons tous de faire avec les stages, les promenades, le travail en groupe, non ?
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.

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Re: La sociabilité

Messagepar chance » sam. avr. 21, 2012 2:51 pm

N'arrivant pas à bien comprendre les différences, j'ai regardé les définitions en premier


Socialisation

L'école, un lieu de socialisation
La socialisation est le processus au cours duquel un individu apprend et intériorise les normes et les valeurs tout au long de sa vie, dans la société à laquelle il appartient, et construit son identité sociale. Elle est le résultat à la fois d'une contrainte imposée par certains agents sociaux, mais aussi d'une interaction entre l'individu et son environnement. Si elle favorise la reproduction sociale, elle n'élimine pas pour autant les possibilités de changement social


Sociabilisation

Les explications me renvoient à socialisation.
Littré me dit

les citations avec "sociabiliser"

Le mot sociabilisation n'a pu être trouvé dans l'index.


sociabiliser

vt (so-si-a-bi-li-zé)
Néologisme. Rendre sociable.

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Re: La sociabilité

Messagepar Marika » sam. avr. 21, 2012 2:58 pm

Cath a écrit :Reste que la notion de chien "sociable" me semble très ambiguë : ça peut être le "gentil toutou" charmeur qui va spontanément vers les autres et que tout le monde trouve mignon... jusqu'à ce qu'il devienne un peu agaçant, ou ce sera le chien capable de "rester à sa place" en gardant son calme en toute circonstance, y compris dans des conditions inhabituelles pour lui, dans un lieu inconnu, avec des étrangers, etc.


J'opterais pour ma part pour la 2e proposition (chien capable de rester à sa place) capable de s'adapter à son environnement sans se mettre en danger.
En ce qui concerne le "gentil toutou" trop impulsif,il ne prend pas en compte le risque encouru lors de ces contacts.

La socialisation : c'est lui apprendre à vivre en société ,à s'intégrer dans un groupe sans mettre sa vie en danger ni celle des autres.
" les mots que l'on a pas dits sont les fleurs du silence " proverbe japonais

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Re: La sociabilité

Messagepar chance » sam. avr. 21, 2012 3:00 pm

Au départ, le chien doit se socialiser avec ceux de son espèce , peut on parler de socialisation avec nous ou d'inter actions et adaptation, je rame????
Sinon, c'est la définition de Tsankha qui me parait résumer l'essentiel.


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