J'ai un souci avec la saison de chasse et les promenades.
Normalement il n'y a pas trop de gibier dans le secteur des promenades quotidiennes, mais les chasseurs ont fait "bouger" le gibier, qui vient se réfugier dans .... le secteur des promenades. En plus, de par chez moi, des champs de céréales, grands, et un horizon très dégagé.
Du coup depuis 15 jours les chiennes sont à l'affut, elles sentent le gibier et elles filent à la moindre occasion. Elles n'attrapent rien, mais elles poursuivent, et l'excitation appelant l'excitation... Une heure après j'attends encore. En fait elles passent d'une poursuite de lièvre à la poursuite d'un autre lièvre...
Gonflant, dangereux aussi, pas trop de route et de voiture mais quand même.
Donc comment faire?
J'ai fait un essai avec la longe mais je me suis blessé à la main à la suite du démarrage à donf d'une chienne.
Elle était assez loin, je ne regardais pas, et elle a foncé vers un lièvre qui détalait. Elle est un peu revenue vers moi, elle a pris du "mou" avec la longe, puis tension maxi pour la longe. J'essayais de limiter le "mou", en raccourcissant la longe, mais une main et un doigt se sont emmêlés et au moment de la traction maxi.. aie aie aie la main et le doigt. Auriculaire pas cassé mais tendon très douloureux, entorse.
Je me demande s'il est possible de travailler ce problème de poursuite de gibier avec une longe?
Qu'en pensez vous? Une approche particulière? Jouer sur une longueur de longe? Plus courte que ce que j'avais (15 m environ).
Comme la chienne part à fond je ne parviens pas à éviter la tension portée à son maximum et amplifiée par la distance bien sûr.
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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promenades et gibier; comment faire?
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- Tsankha
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Re: promenades et gibier; comment faire?
Est-ce que tu utilises un bout de chambre à air comme frein ?
Parce que s'il y a un démarrage à fond les manettes, tu commences par freiner avant de stopper. (la longe doit traîner derrière toi ! )
D'autre part, il faudrait leur apprendre le "tu le laisses?", "c'est bien tu le laisses", mais peut être vaut-il mieux commencer l'apprentissage sur des objets pas trop alléchants pour qu'ils comprennent bien.. puis sur des choses qui sont de plus en plus stimulantes .... pour finir par des situations de chasse !
Parce que s'il y a un démarrage à fond les manettes, tu commences par freiner avant de stopper. (la longe doit traîner derrière toi ! )
D'autre part, il faudrait leur apprendre le "tu le laisses?", "c'est bien tu le laisses", mais peut être vaut-il mieux commencer l'apprentissage sur des objets pas trop alléchants pour qu'ils comprennent bien.. puis sur des choses qui sont de plus en plus stimulantes .... pour finir par des situations de chasse !
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Re: promenades et gibier; comment faire?
Le "tu laisses" ils connaissent. Dépend de la stimulation et du nombre de chiens pour que cela marche aussi.
En individuel pour un lièvre à peu près bon. Pour un chevreuil cela ne marche pas.
A deux chiens, variable selon les chiens, mais globalement cela ne marche suffisamment, aléatoire.
Après une fois qu'ils sont partis ils n'arrivent pas à arrêter; toujours un autre lièvre débusqué, donc relance de la poursuite.
En plus ils ne font pas les courses, bredouilles les chiennes bien sûr. Sur des surfaces "libres" de tout obstacle le lièvre est très très rapide.
Idem pour le chevreuil qui ne risque rien et qui les attend même parfois.
Sinon pour la longe le souci c'est que la chienne est revenue vers moi à fond avant de bifurquer: donc longe molle que j'ai essayé de "retendre" pour qu'elle ne prenne pas d'élan. C'est là que je me suis emmêlé la main, le doigt et elle a alors bifurqué, toujours à fond, avec élan, et longe en tension pour le coup, brutalement, avec main et doigt enroulés.. Je redis: aie aie aie.
.
Bon je suis content, relativement, rien de cassé non plus.
Un frein n'aurait rien réglé puisqu'elle est revenue vers moi d'abord; j'aurais du reculer en fait pour garder une longe à bonne longueur pour pouvoir "freiner".
Ce que j'évite au maximum avec la longe, c'est la prise d'élan. Avec le mâle j'ai déjà expérimenté les pieds qui décollent du sol, carrément, mais il a la puissance pour cela. Pour l'atterrissage j'ai fait au mieux...
En individuel pour un lièvre à peu près bon. Pour un chevreuil cela ne marche pas.
A deux chiens, variable selon les chiens, mais globalement cela ne marche suffisamment, aléatoire.
Après une fois qu'ils sont partis ils n'arrivent pas à arrêter; toujours un autre lièvre débusqué, donc relance de la poursuite.
En plus ils ne font pas les courses, bredouilles les chiennes bien sûr. Sur des surfaces "libres" de tout obstacle le lièvre est très très rapide.
Idem pour le chevreuil qui ne risque rien et qui les attend même parfois.
Sinon pour la longe le souci c'est que la chienne est revenue vers moi à fond avant de bifurquer: donc longe molle que j'ai essayé de "retendre" pour qu'elle ne prenne pas d'élan. C'est là que je me suis emmêlé la main, le doigt et elle a alors bifurqué, toujours à fond, avec élan, et longe en tension pour le coup, brutalement, avec main et doigt enroulés.. Je redis: aie aie aie.

Bon je suis content, relativement, rien de cassé non plus.
Un frein n'aurait rien réglé puisqu'elle est revenue vers moi d'abord; j'aurais du reculer en fait pour garder une longe à bonne longueur pour pouvoir "freiner".
Ce que j'évite au maximum avec la longe, c'est la prise d'élan. Avec le mâle j'ai déjà expérimenté les pieds qui décollent du sol, carrément, mais il a la puissance pour cela. Pour l'atterrissage j'ai fait au mieux...
- estelle
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Re: promenades et gibier; comment faire?
je connais , je connais ..........le maniement de longe correct permet au chien d'apprendre a respecter le bonhomme qui est au bout .
bien souvent notre technique est médiocre , surtout lors d'excitation ........ et nous nous faisons embarquer alors que nos chiens savent très bien que nous sommes au bout
pour ma part le gibier c'est une chose , mais les chats c'est tous les jours ou presque et force est de constater que pour ma part j'ai régréssé avec zora car elle m'a fait mal à plusieurs reprises la semaine dernière ( cervicales et cuisse car je me suis cognée a mon camion
) du coup j'avoue avoir perdu mon sang froid
mais je pense vraiment que c'est qu'il nous faut retravailler notre maniement de longe ..........
y en a au moins une pour moi !
bien souvent notre technique est médiocre , surtout lors d'excitation ........ et nous nous faisons embarquer alors que nos chiens savent très bien que nous sommes au bout


pour ma part le gibier c'est une chose , mais les chats c'est tous les jours ou presque et force est de constater que pour ma part j'ai régréssé avec zora car elle m'a fait mal à plusieurs reprises la semaine dernière ( cervicales et cuisse car je me suis cognée a mon camion


mais je pense vraiment que c'est qu'il nous faut retravailler notre maniement de longe ..........

Pégase ,1999, "grincheux" devenu "bien dans ces pattes"
Toulouse,2002 gère les situations avec calme et professionnalisme
Dauphine,2008,sensibilité à fleur de peau
Zora ,2010 ,adoption02/12,charmeuse,dynamique et chasseuse
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- Cath
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Re: promenades et gibier; comment faire?
Le problème, en effet, ce n'est pas simplement de freiner, mais de "ravaler" la longe à toute vitesse dans la phase "chien qui revient", pour pouvoir, ensuite, freiner dans la phase "chien qui repart".
Si, quand il est au plus près, la longe traîne de plusieurs mètres au sol... c'est fichu (sauf si on réussit à la bloquer au plus court en pilant dessus, mais ce n'est pas toujours possible)
Reste que... c'est plus facile à dire qu'à faire !
Un impératif : laisser le bout de longe (après la poignée) pendre librement, ne surtout pas vouloir l'enrouler : tant pis si ça se salit, ça vaut mieux que de se casser un doigt. Et, d'expérience, ça s'embarbouille beaucoup moins que si on en a plein les bras... En plus, si le bout de longe s'accroche à un obstacle naturel, au pire, ça bloquera le chien un peu brutalement, mais c'est l'obstacle (branche, arbuste...) qui encaissera le coup, pas vos épaules.
Après... comme toujours, le maître-mot, c'est "an-ti-ci-per". Dès que le chien amorce un semblant de retour, on mouline à toute berzingue pour que la longe reste toujours à la bonne longueur, juste une boucle légère entre le chien et la poignée.
Et, comme une image vaut tous les descriptifs... prenez exemple sur moi...
... voilà, c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire !
Si, quand il est au plus près, la longe traîne de plusieurs mètres au sol... c'est fichu (sauf si on réussit à la bloquer au plus court en pilant dessus, mais ce n'est pas toujours possible)
Reste que... c'est plus facile à dire qu'à faire !
Un impératif : laisser le bout de longe (après la poignée) pendre librement, ne surtout pas vouloir l'enrouler : tant pis si ça se salit, ça vaut mieux que de se casser un doigt. Et, d'expérience, ça s'embarbouille beaucoup moins que si on en a plein les bras... En plus, si le bout de longe s'accroche à un obstacle naturel, au pire, ça bloquera le chien un peu brutalement, mais c'est l'obstacle (branche, arbuste...) qui encaissera le coup, pas vos épaules.
Après... comme toujours, le maître-mot, c'est "an-ti-ci-per". Dès que le chien amorce un semblant de retour, on mouline à toute berzingue pour que la longe reste toujours à la bonne longueur, juste une boucle légère entre le chien et la poignée.
Et, comme une image vaut tous les descriptifs... prenez exemple sur moi...
... voilà, c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire !
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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
ni de réussir pour persévérer.
- estelle
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- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 11:20 am
- Localisation : limousin 87
Re: promenades et gibier; comment faire?
photo culte mais on rigole toujours en la voyant ! franchement
et moi je vais m'en faire prendre une, le soir; quand je sors du magasin avec mes 4 et mes sacs , ça vaud son pesant de cacahuètes aussi 


Pégase ,1999, "grincheux" devenu "bien dans ces pattes"
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Zora ,2010 ,adoption02/12,charmeuse,dynamique et chasseuse
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- Eiffel
- Messages : 209
- Enregistré le : dim. nov. 13, 2011 3:02 pm
Re: promenades et gibier; comment faire?
Ici aussi la période de la chasse nous pose problèmes.
Les chasseurs sont tellement nombreux qu'ils sont "obligés" de lâcher du gibier d'élevage très régulièrement dans la plaine. Les pauv' bêtes se regroupent et traînent sur les chemins ou en bordure de champs.
Je travaille le "tu le laisses" en suivant les faisans qui nous précédent en marchant sur le chemin à une distance d'environ 50m.
Petit à petit cela fonctionne dans ce cas, mais lorsque mon Loulou lève un groupe de perdrix ou un faisan dissimulé dans un buisson à un mètre ou deux de nous, là, forcément, tension dans la longe (pourtant en position courte), chien qui se jette sur l'éventuelle proie, et qui commence à vouloir courir derrière elle. Le frein chauffe !
Notre seul jour de balade en plaine ou en forêt est le vendredi (jour de non chasse) car les autres jours les coups de feu fusent dans tous les sens. Donc le reste du temps nous nous promenons dans un parc à quelques kilomètres de chez nous. Là, seuls les canards et les poules d'eau pourraient tenter le Loulou, mais il arrive à résister.
Vendredi dernier, il n'y avait presque plus de gibier dans la plaine. J'avais pu le constater la semaine précédente. Donc j'avais prévu une belle balade en liberté. Arrivé à un endroit tranquille, je lâche mon loulou qui part un peu devant faire ses besoins. Le chemin tourne et là, que vois-je au loin ? Une camionnette pleine de caisses en bois, que deux hommes ouvrent pour lâcher des faisans et des perdrix.
J'ai eu la chance que Geiko n'ait pas vu tout de suite cette scène et qu'il soit bien revenu vers moi lorsque je l'ai appelé. Bien entendu, tout le reste de la balade s'est fait en longe. Le gibier était partout autour de nous. Le loulou tout émoustillé tirait dans tous les sens. Il lui a fallu plusieurs dizaines de minutes avant d'arriver à se calmer.
Et le lendemain matin, dès 7 heures, les coups de fusils ont repris de plus belle !
Z'étaient contents les chasseurs : z'ont eu beaucoup de gibier !

Les chasseurs sont tellement nombreux qu'ils sont "obligés" de lâcher du gibier d'élevage très régulièrement dans la plaine. Les pauv' bêtes se regroupent et traînent sur les chemins ou en bordure de champs.
Je travaille le "tu le laisses" en suivant les faisans qui nous précédent en marchant sur le chemin à une distance d'environ 50m.
Petit à petit cela fonctionne dans ce cas, mais lorsque mon Loulou lève un groupe de perdrix ou un faisan dissimulé dans un buisson à un mètre ou deux de nous, là, forcément, tension dans la longe (pourtant en position courte), chien qui se jette sur l'éventuelle proie, et qui commence à vouloir courir derrière elle. Le frein chauffe !
Notre seul jour de balade en plaine ou en forêt est le vendredi (jour de non chasse) car les autres jours les coups de feu fusent dans tous les sens. Donc le reste du temps nous nous promenons dans un parc à quelques kilomètres de chez nous. Là, seuls les canards et les poules d'eau pourraient tenter le Loulou, mais il arrive à résister.


Vendredi dernier, il n'y avait presque plus de gibier dans la plaine. J'avais pu le constater la semaine précédente. Donc j'avais prévu une belle balade en liberté. Arrivé à un endroit tranquille, je lâche mon loulou qui part un peu devant faire ses besoins. Le chemin tourne et là, que vois-je au loin ? Une camionnette pleine de caisses en bois, que deux hommes ouvrent pour lâcher des faisans et des perdrix.

Et le lendemain matin, dès 7 heures, les coups de fusils ont repris de plus belle !
Z'étaient contents les chasseurs : z'ont eu beaucoup de gibier !

- Cath
- Messages : 4957
- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 7:14 pm
- Localisation : Les Abatilles
Re: promenades et gibier; comment faire?
Par chez moi, il n'y a vraiment pas beaucoup de chasseurs cette année, sans que je sache pourquoi. Mais, pour le gibier, c'est pareil : il font des lâchers la veille du week-end...
N'empêche que ça nous interdit les promenades en libre, pas envie que Jules se ramasse une balle perdue.
Et y a des moments, j'ai envie d'aller en forêt avec un sac de grains : je suis sûre qu'en appelant "petits, petits", les faisans, ils me suivraient !
N'empêche que ça nous interdit les promenades en libre, pas envie que Jules se ramasse une balle perdue.
Et y a des moments, j'ai envie d'aller en forêt avec un sac de grains : je suis sûre qu'en appelant "petits, petits", les faisans, ils me suivraient !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
ni de réussir pour persévérer.
- kathyko62
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Re: promenades et gibier; comment faire?
Par chez nous, la chasse est très prisé et évidemment les ballades ne sont pas de tout repos, Dasko démarre au quart de tour , dès qu'il voit du gibier , il est sourd à mes appels, il se met dans un état pas possible !!!!!
Comme Marco28, il y a quelques mois, j'étais dans un champ avec dasko en longe , je faisais une pause et Dasko à vu un lapin au loin , il est parti en trombe , je tenais la longe mais sans le frein, mes doigts s'en souviennent encore
Comme Marco28, il y a quelques mois, j'étais dans un champ avec dasko en longe , je faisais une pause et Dasko à vu un lapin au loin , il est parti en trombe , je tenais la longe mais sans le frein, mes doigts s'en souviennent encore

" Les chiens qui ne savent rien, comprennent ce que nous disons, et nous qui savons tout, nous ne sommes pas encore parvenus à comprendre ce qu'ils disent "
Octave Mirbeau
Octave Mirbeau
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- Enregistré le : ven. sept. 07, 2012 11:24 am
Re: promenades et gibier; comment faire?
Bon, c'est déjà cela, je ne suis pas tout seul à rencontrer ce genre de difficulté.
Pareil: lâcher de faisans, perdrix... , assez loin quand même, mais en début de semaine il y a quelques rescapés. Je pense effectivement qu'avec un peu de graines il y aurait moyen de les ramener chez moi. "Chasse sportive" ça c'est sûr...
Du coup, à cause des rescapés, beaucoup d'odeurs partout pour les chiens et un niveau d'excitation élevé dés le début de la promenade. Plus on se promène plus l'excitation monte pour eux. Les consignes "laisse", "reste", ne tiennent pas dans la durée. L'excitation appelle l'excitation bien sûr, ils sont "en alerte" très rapidement, je les contiens au début, mais la frustration monte au fur et à mesure.
Le week end mes chiens sont en laisse évidemment; les plombs "perdus" cela existe. Cela contribue sans doute aussi à leur frustration et à leur excitation plus forte quand ils sont détachés ou qu'ils ont davantage d'espace en longe. La frustration appelle l'excitation aussi.
Faut espérer qu'avec le froid les chasseurs, et les lâchers, seront moins nombreux.
Sinon pour la longe je pense que le plus sage aurait été de tout lâcher, mais tout se joue en quelques secondes. Pour rembobiner la longe rapidos j'ai "tricoté" des 2 mains, avec enroulement autour de la main et du doigt. Mauvais réflexe, mais on essaye. J'ai mis le pied dessus après, meilleur réflexe quand même, mais on freine seulement, on n'arrête pas. En plus je n'aime pas l'idée qu'un de mes chiens puisse aller dans un bois, refuge probable du lièvre, avec une longe de 15 m qui peut s'accrocher quelque part. Risque d'accident pour lui. Donc "tenir" la longe était une évidence.
Mauvaise évaluation de ma part? Pas sûr de faire autrement, même avec cette douloureuse expérience, je me vois mal attendre quelques heures le retour de mon chien en l'imaginant coincé par une longe accrochée.
Sinon le positif, il y en a quand même, c'est je ne me suis pas mis en colère contre la chienne. Du coup elle s'est calmée assez rapidement, je n'ai pas ajouté d'excitation à la situation. Petit positif, je suis d'accord, mais on prend ce qui vient.
J'attends un peu, convalescence oblige, mais je pense que je vais essayer une longe de 4 ou 5 m maxi: limitation du risque peut être, je vais faire des essais.
Pareil: lâcher de faisans, perdrix... , assez loin quand même, mais en début de semaine il y a quelques rescapés. Je pense effectivement qu'avec un peu de graines il y aurait moyen de les ramener chez moi. "Chasse sportive" ça c'est sûr...
Du coup, à cause des rescapés, beaucoup d'odeurs partout pour les chiens et un niveau d'excitation élevé dés le début de la promenade. Plus on se promène plus l'excitation monte pour eux. Les consignes "laisse", "reste", ne tiennent pas dans la durée. L'excitation appelle l'excitation bien sûr, ils sont "en alerte" très rapidement, je les contiens au début, mais la frustration monte au fur et à mesure.
Le week end mes chiens sont en laisse évidemment; les plombs "perdus" cela existe. Cela contribue sans doute aussi à leur frustration et à leur excitation plus forte quand ils sont détachés ou qu'ils ont davantage d'espace en longe. La frustration appelle l'excitation aussi.
Faut espérer qu'avec le froid les chasseurs, et les lâchers, seront moins nombreux.
Sinon pour la longe je pense que le plus sage aurait été de tout lâcher, mais tout se joue en quelques secondes. Pour rembobiner la longe rapidos j'ai "tricoté" des 2 mains, avec enroulement autour de la main et du doigt. Mauvais réflexe, mais on essaye. J'ai mis le pied dessus après, meilleur réflexe quand même, mais on freine seulement, on n'arrête pas. En plus je n'aime pas l'idée qu'un de mes chiens puisse aller dans un bois, refuge probable du lièvre, avec une longe de 15 m qui peut s'accrocher quelque part. Risque d'accident pour lui. Donc "tenir" la longe était une évidence.
Mauvaise évaluation de ma part? Pas sûr de faire autrement, même avec cette douloureuse expérience, je me vois mal attendre quelques heures le retour de mon chien en l'imaginant coincé par une longe accrochée.
Sinon le positif, il y en a quand même, c'est je ne me suis pas mis en colère contre la chienne. Du coup elle s'est calmée assez rapidement, je n'ai pas ajouté d'excitation à la situation. Petit positif, je suis d'accord, mais on prend ce qui vient.
J'attends un peu, convalescence oblige, mais je pense que je vais essayer une longe de 4 ou 5 m maxi: limitation du risque peut être, je vais faire des essais.
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