Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Comment faites-vous????

Toutes les questions, observations concernant l'éducation, la rééducation, les comportements de nos amis à quatre pattes
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Dolbie
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Comment faites-vous????

Messagepar Dolbie » dim. déc. 30, 2012 10:51 pm

Bonjour à tous..

J'ai bien compris que vous ne travaillez vos chiens qu'avec les "moyens" du bord: collier coulissant, longe, carresses, expressions corporelles, etc.. et sans nourriture et/ou jouets, parce que vous recherchez une relation pure et sans artifices, ce que je comprends totalement!!! ;)

Mais, après avoir "feuilleté" le forum, j'ai quelques questions qui me trotte dans la tête...

Comment faites-vous lorsque le chien a des angoisses comme: peur de rentrer dans la maison, peur de l'extérieur, peur des contacts avec les humains, etc..????

je vous demande ça, car mes parents il y a deux ans ont achetés un jack de 5 mois et bien sûr la socialisation n'a pas été faite correctement et les problèmes cités sont ceux que nous avons rencontrés avec notre petit Fanzy... le travail, le plus important était qu'il n'est plus peur en extérieur, car Fanzy avait énormément peur et qu'il lui était impossible d'avancer ou au mieux quelques mètres en 30min... nous le laissions bien sûr observer son environnement, il avait une longe de 10 mètres pour le laisser fouiner et dès la moindre avancée nous le félicitions à la voix mais malgrès tous ces encouragements Fanzy restait prostré, la queue entre les pattes, à marcher lentement, tremblements, reniflé sans arrêt le sol, bref un chiot bien stressé.

Aujourd'hui, tout va bien car j'ai fais appel au clicker pour le découincer et c'est un chien de 2ans qui pête le feu en extérieur, le reste c'est fait avec de la patience et puis à force de rencontre le chien a compris que les gens n'étaient pas tous des méchants et puis je pense aussi que Dolbie a beaucoup aidé à son développement.

Au plaisir... :261:

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chance
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Re: Comment faites-vous????

Messagepar chance » lun. déc. 31, 2012 10:16 am

Pour te répondre le plus correctement possible il me faudrait plus de précisions:
la manière de travailler au clicker employée, description précise
le temps que cela à mis pour obtenir un chien mieux dans ses pattes :D

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Toss
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Re: Comment faites-vous????

Messagepar Toss » lun. déc. 31, 2012 10:59 am

Dolbie a écrit : le reste c'est fait avec de la patience


.... je n'ai gardé que cette partie là.... :D et au rayon chien peureux et bonne socialisation.... j'ai de quoi faire ici :mrgreen:


Un exemple concret avec Rock. (Pour rappel, il est avec nous depuis bientôt 2 ans, va sur ses 8 ans, 5 ans passés en cage, chien maladivement peureux...).
Un problème avec lui : les portes... toutes les portes-fenêtres-volets-portes de placard.... (et ça n'est que la partie immergée de l'iceberg :mrgreen: ) Encore aujourd'hui, Rock à l'intérieur, on l'appelle pour aller dehors, tout content il arrive, regarde, fait 1/2 tour et va se coucher. Si je savais ce qu'était un clicker, peut-être aurais-je essayé :?: Quoi que non justement ... je n'aurais sûrement pas essayé :lol:
J'essaie plutôt de voir ce qui le "bloque".... Surtout quand par exemple Zhom sort et que Rock veut le suivre (Zhom est le "dieu" de Rock ;) ) et que malgré tout il renonce. Zhom, lui, ne se pose pas de question... "bah ! il n'a pas envie de sortir..." et il s'en va, me laissant Rock dépité, tournant en rond derrière la porte. Donc je referme la porte (normal, ça caille ! :lol: ) Appelle Rock à nouveau... qui généralement va se recoucher et se recroqueviller dans un coin. Dans ces cas là, c'est peine perdue.. je fais alors un pas vers lui (pas plus, je ne vais jamais jusqu'à lui), appelle à nouveau en encourageant beaucoup... et là il arrive :112: une belle caresse, j'ouvre la porte et il sort tout content....

CQFD : Du temps, de la patience, de la remise en question, chercher mes incohérences (ou les siennes :? ), redemander correctement, procéder par étapes....

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Dolbie
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Re: Comment faites-vous????

Messagepar Dolbie » lun. déc. 31, 2012 1:11 pm

chance a écrit :Pour te répondre le plus correctement possible il me faudrait plus de précisions:
la manière de travailler au clicker employée, description précise
le temps que cela à mis pour obtenir un chien mieux dans ses pattes :D


Alors, pour ne pas faire de bétises avec le clicker, j'ai contacté une éducatrice. j'ai bien évidement "chargé" Fanzy 4 jours avant...
Déjà, premier point positif la longe, point négatif, le chien est tellement stressé qu'il laisse des phéromones de stresse à chaques passages (logique).

Donc, elle m'a demandé de clicker dès que Fanzy, levait la queue, dès qu'il trottinait bref dès qu'il avait des attitudes de détente.

Fanzy avait peur surtout des voitures et des gens.... il avait un mouvement de recule et bien sûr nous le laisions faire..

cela a mi 15 jours pour que Fanzy appréci les balades journalières... A la base, il faut savoir que Fanzy est un chien que je qualifirais de trouillard.. :100: Même encore aujourd'hui, il lui arrive de se faire peur tout seul avec une branche. :lol:

autre soucis, que nous n'arrivons pas comprendre: pour rentrer dans la maison, Fanzy a vraiment du mal à franchir le pas de la porte.. il prends un air de chien battu en montant la marches une par une.. il rentre, mais alors c'est tout un cirque, voix toute douce, nous nous mettons à sa hauteur en tapotant le sol... :145:

dolita
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Re: Comment faites-vous????

Messagepar dolita » mar. janv. 01, 2013 3:50 pm

ayant de gros problèmes de peur avec mes chiens , je ne peux que vous conseiller d'en parler à votre vétérinaire et lui demander du Selgian .
Le Selgian est une molécule qui efface les anciens souvenirs , ce qui permet de les remplacer par des nouveaux plus agréables .
C'est mon cousin , vétérinaire qui me l'a conseillé pour mes deux traumatisés graves . Ca fait des miracles cette molécule ! en sachant quand-même qu'il faut du temps ,
environ 6 mois de traitement pour que le chien soit mieux dans ses pattes . Tout ne sera pas règlé , mais ça aide beaucoup .

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Re: Comment faites-vous????

Messagepar auluna » mar. janv. 01, 2013 6:05 pm

Le Selgian est une molécule qui efface les anciens souvenirs , ce qui permet de les remplacer par des nouveaux plus agréables .


wouw... :165: je ne connais pas du tout ce produit, mais quand je lis cela, ça me fait plutôt peur :128:, les pilules "miracle", comme pour les zhumains, moi, je m'en méfie :roll:

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Re: Comment faites-vous????

Messagepar Oli » mar. janv. 01, 2013 6:35 pm

mff... c'est ce que le véto voulait donner à Oslo pour sa soit-disant hyperactivité... après sur les gros traumas, je ne sais pas... :165:

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Re: Comment faites-vous????

Messagepar chance » mar. janv. 01, 2013 9:27 pm

Pour la maison, est ce que ce sont des pavements lisses , ou brillants ou les deux?




autre soucis, que nous n'arrivons pas comprendre: pour rentrer dans la maison, Fanzy a vraiment du mal à franchir le pas de la porte.. il prends un air de chien battu en montant la marches une par une.. il rentre, mais alors c'est tout un cirque, voix toute douce, nous nous mettons à sa hauteur en tapotant le sol...

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Re: Comment faites-vous????

Messagepar chance » mar. janv. 01, 2013 9:33 pm

dolita a écrit :ayant de gros problèmes de peur avec mes chiens , je ne peux que vous conseiller d'en parler à votre vétérinaire et lui demander du Selgian .
Le Selgian est une molécule qui efface les anciens souvenirs , ce qui permet de les remplacer par des nouveaux plus agréables .
C'est mon cousin , vétérinaire qui me l'a conseillé pour mes deux traumatisés graves . Ca fait des miracles cette molécule ! en sachant quand-même qu'il faut du temps ,
environ 6 mois de traitement pour que le chien soit mieux dans ses pattes . Tout ne sera pas règlé , mais ça aide beaucoup .



Heuuu, dolita, souvent, le délai de six mois à un an est nécessaire pour effacer les traumatismes , sans selgian ou avec selgian..
Ne crains tu pas que le fait de médicaliser, outre le fait que cela prend le mème temps et ne résoud pas les peurs nouvelles , que cela empèche les chiens d'établir une communication réelle avec toi puisque sous chimie..;

Les chiens rencontrés au selgian étaient justes dérivés comme avec un joint mais rien n'était résolu dès que la médicalisation s'arrètait;
Si je me souviens bien, les traitements de substitution, tout comme chlomicalm devaient etre très courts et mis en place avec un travail de rééducation..

:165: :165: :165: :?:

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Dolbie
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Re: Comment faites-vous????

Messagepar Dolbie » mar. janv. 01, 2013 10:09 pm

chance a écrit :Pour la maison, est ce que ce sont des pavements lisses , ou brillants ou les deux?




autre soucis, que nous n'arrivons pas comprendre: pour rentrer dans la maison, Fanzy a vraiment du mal à franchir le pas de la porte.. il prends un air de chien battu en montant la marches une par une.. il rentre, mais alors c'est tout un cirque, voix toute douce, nous nous mettons à sa hauteur en tapotant le sol...


c'est du carrelage, non lisse et non brillant..


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