Changements pour Jazzy

[na&co]

merci beaucoup pour tes réponses figa

cela nous indique également que Jazzy charge parcequ'elle n'est visiblement pas à l'aise dans sa communication avec ces petits chiens et donc la meilleure défense c'est la charge mais mal assurée donc du coup arrivé face au chien qui lui montre les dents, elle change d'attitude...

le week end passé, elle m'a montré tout le contraire un petit chien lui a grogné dessus et là elle a plongé dessus sans prévenir comme quoi, ses réactions peuvent être vraiment surprenantes

que fait-elle d'ailleurs après s'être arrêter face au chien?? quel comportement adopte-t-elle? est ce qu'elle te regarde? continue l'interaction avec le chien? envoie des signaux d'apaisements?

elle fixe l'autre chien. elle ne me regarde pas. si le chien ne se met pas à courir, elle se lève, approche l'autre chien, communique (sens de biais l'autre chien), parfois elle fait des appels au jeu, parfois pas, elle continue son chemin.

[figa]

je me trompe peut être mais pour moi cela confirme que ta chienne est réceptive à son environnement et réagi à la communication avec le chien d'en face... elle n'est pas forcement imprévisible mais plutot on dira qu'elle s'adapte :

peut être ce petit chien lui a dit des choses qu'on ne peut savoir, et pas forcement agréable... du coup elle est allé au bout de sa charge?
peut être aussi n'a tu pas pu anticiper suffisament la réaction de Jazzy et du coup renforcer sa charge par ta gestuelle ou ton regard...

bref il y a beaucoup beaucoup de raisons qui peuvent être à l'origine de ce comportmeent et il te faut regarder aussi bien les détails sur Jazzy que dans tout son environnement (l'histoire de la vision de la tortue et de l'aigle)

je pense qu'il te faut peut être d'avantage essayer d'analyser chacunes de ces situations pour mieux comprendre ta chienne? car ensuite il te sera peut être plus facile de savoir quelle attitude (anticipations dans tes déplacements... etc...) adopter pour ne pas la lancer...

plus facile à dire qu'à faire mais cela viendra

et puis dans ce genre de problème ce qui peut aider ce sont biensur les rencontres avec d'autres congénères pour la désensibiliser à ces chiens de petites tailles peut être en connais tu dans ton entourage avec qui tu pourrais faire quelques balades ??

aller en tout les cas courage à toi et

[na&co]

je me trompe peut être mais pour moi cela confirme que ta chienne est réceptive à son environnement et réagi à la communication avec le chien d'en face... elle n'est pas forcement imprévisible mais plutot on dira qu'elle s'adapte :

ce qui me fait peur c'est qu'elle ne prévient pas. Ici même topo que la fois précédente, elle ne prend pas le temps de grogner, elle plonge directement sur le chien Je ne peux pas du tout rectifier le tir, vu qu'elle ne grogne pas

peut être ce petit chien lui a dit des choses qu'on ne peut savoir, et pas forcement agréable... du coup elle est allé au bout de sa charge?

oui

peut être aussi n'a tu pas pu anticiper suffisament la réaction de Jazzy et du coup renforcer sa charge par ta gestuelle ou ton regard...

cette fois ci, je ne l'ai pas renforcée

je pense qu'il te faut peut être d'avantage essayer d'analyser chacunes de ces situations pour mieux comprendre ta chienne? car ensuite il te sera peut être plus facile de savoir quelle attitude (anticipations dans tes déplacements... etc...) adopter pour ne pas la lancer...

oui c'est clair que je devrais beaucoup plus analyser les situations qui sont gênantes pour elle. ça ne fait que 4 mois qu'elle est avec moi et elle découvre seulement maintenant le monde extérieur. ca prend du temps pour se connaitre parfaitement

et puis dans ce genre de problème ce qui peut aider ce sont biensur les rencontres avec d'autres congénères pour la désensibiliser à ces chiens de petites tailles peut être en connais tu dans ton entourage avec qui tu pourrais faire quelques balades ??

Marie organise les balades le dimanche, mais c'est pas toujours possible pour moi d'y aller. Par contre dans le bois près de chez moi tous les chiens sont lachés, alors ca lui fait de l'exercice quotidien

merci Figa pour tes réponses et tes encouragements

[na&co]

J'ai une grosse question vis à vis du comportement de jazzy : dès qu'elle aperçoit un chien qui arrive face à elle, elle fixe et se couche. je sais que je dois anticiper, mais que dois je faire ? Dès qu'elle a aperçu le chien, changer de direction? Que faire quand le chemin est étroit ?

Si je n'arrive pas à anticiper, qu'elle est couchée quand je veux réagir, que faire. Attendre que le chien en face arrive? La laisse aller au contact ?

je ne sais pas du tout comment réagir, et elle me le fait presque systématiquement

[chance]

Pour répondre à Figa et permettre de comprendre la charge de Jazzy et la morsure sur un petit chien, voici les raisons:

la balade qui a eu lieu chez Béatrice cette fois là comprenait plusieurs chiens dont Zwan, un teckel nain, pour la taille, assez peu sur de lui, qui commençait doucement à apprécier les sorties avec des copains et en libre...

Fin de la balade, on a encore pu manger dehors , avec les chiens lachés dans le jardin, rien de spécial quant au comportement de Jazzy, ou plutot, on l'a éloignée de la table sur laquelle se trouvait le cake, ....entre autres.....

Jazzy s'est couchée à environ cinq six mètres derrière ses maitres, en apparence calme.
J'avoue que le couché m'a alertée, j'ai eu l'impression que cette statique n'était pas bonne, j'aurais du demander de la remettre à la voiture.
Vers la fin de la collation, Zwan s'est mis sous la table , et madame Zwan a donné un bout de biscuit sous la table.
Peu après, on s'est levé pour partir et si je me souvie,ns bien, Nanou a appelé Jazzy, tout en restant assise à table, là, j'aurais du lui dire de se lever et d'abord se déplacer,
Jazzy est venue sur Nanou, en regardant Nanou tout en mème temps, Zwan se glissait vers les jambes de Nanou, toujours sous la table et a grogné en montrant les crocs à Jazzy, qui a plongé.
Le zhom de Jazzy a eu le mauvais réflexe de tirer en l'air le collier de Jazzy qui a bien serré sa gueule sur Zwan, le temps d'attraper une chaise, d'engueuler le patro,n de Jazzy pour qu'il lache, ,
la chaise a coiffé Jazzy qui a relaché, le patron de Jazzy a retiré Jazzy par la laisse mais Zwan, furax a suivi donc Jazzy l'a happé de nouveau, rechaise, laché de Jazzy et écartement de Zwan....
Deux trous de l'épiderme pour Zwan et une frayeur réelle pour Nanou ....

Perso, l'erreur vient de moi, je n'aurais pas du laisser madame Zwan donner à manger devant tous les autres et bien voir que Zwan se confortait sous la table comme dans une niche, et contre les pieds de sa dame, donc pleins de renforcements...

Je n'ai pas l'impression que Jazzy était fautive, c'est une série d'erreurs et de relachement de mon attention

[na&co]

merci Marie pour ce récit hyper détaillé

ce qui me fait très peur avec Jazzy c'est que j'ai l'impression qu'elle ne préviens pas. Elle ne se sert pas du grognement, elle charge directement. dans ce cas ci j'ai vu que ça allait partir en cacahuète alors j'ai voulu me lever mais Jazzy est tellement rapide et excessive dans ses réactions, que je n'en ai pas eu le temps. Pour moi, un chien normal, aurait d'abord grogné avant d'attaquer? je me trompe ?

pour le moment de nouveau je n'ai plus du tout confiance en ma chienne. J'ai régressé de quelques mois dans la confiance que je lui accordait Les promenades sont vraiment une source de stress pour moi. Je pense que Jazzy le sent et que c'est pour ca que maintenant elle fixe et se couche dès qu'elle voit un chien j'ai l'impression que je suis revenue au point de départ

[Cukoe]

Coucou!

Ben apparement, tu es plutôt en train d'avancer puisque maintenant tu commences à comprendre pourquoi elle se couche et fixe! Je croi qu'à partir d'un moment, on est tellement (nous-même) fixé sur leur comportement, notre manipulation de la longe, le comportement des autres, le repairage de l'environnement.... qu'on en devient gaga !

Personnellement, je me suis rendu compte il y a 3-4 semaines que je prenais plus aucun plaisir a promener mon chien tellement je me foutais la pression. Alors du coup, j'ai pris un peu de distance avec cette volonté de vouloir tout faire et le faire bien. J'ai promené mon chien un peu à la "wanegaine" et puis doucement on reprend la longe et on travaille sans se foutre la pression! Ca fait un bien fou.

[chance]

C'est depuis l'épisode Zwan???

Zwan est revenu hier et Carine s'est assez vite détendue, pas à cent pour cent mais elle a pris sur elle.
Zwan est son premier chien

Je ne sais pas si Jazzy aurait du grogné, je ne suis pas sure de répondre juste .
Je ne peux que dire avoir vécu ce genre de scène avec les miens autour d'une table et vu ce genre de scène aussi dans d'autres lieux.
Et sans grognements.

Je vais tenter de donner mon impression: un chien aussi mal socialisé de par son passé que Jazzy peut je pense avoir des réactions excessives et perdre controle.
La relation de confiance et d'écoute mutuelle met du temps à se tisser, des mois parfois
du moins certains de mes rescues ont mis beaucoup de temps.

Boulette, l'amstaff et moi mème entamons un nouveau type de relation, et depuis peu.
Je pense que ce sont les photos concernant SKarfey qui m'ont fait faire le dernier déclic.
Je ne croyais pas à ces progrès possibles avec le bully et depuis, j'ai fait sauter certains verrous, donc Boulette vient encore d'avancer ou plutot je viens d'avancer

Je ne peux que te présenter mes xcuses pour es erreurs d'évaluation et mon manque de vigilance, Jazzy n'y est pour rien, je lui devais la vérité.

Pour réparer, là, je demande l'aide de Barraband ....

Pour le moment on ne met plus en présence Zwan et Jazzy...

Je suppose qu'il faudra le refaire et tenir les loulous en longe???

Il va falloir passer la dessus.

[chance]

Coucou Cukoé, oui si on se met la pression on n'avance pas toujours dans le bon sens, le maitre d'Indiana a remarqué que les automatismes sont vraiment essentiels, tant qu'on réfléchit à chaque geste posé, on est trop sous pression.

Quand on est trop cool, on fait aussi des erreurs : Zwan/Jazzy/les gateaux

[figa]

pour ces précisions

là on comprend mieux le pourquoi de la charge de Jazzy, l'environnement est toujours très important à prendre en compte pour comprendre le pourquoi du comment ...

parfois ce sont aussi les erreurs (si elles n'ont pas de conséquences dramatiques bien sûre ) qui nous font progresser...

comme dit Cukoe l'important est de voir que maintenant tu arrives à mieux comprendre ta chienne... et que plus tard tu arriveras de mieux en mieux à anticiper les situations pour ne pas mettre Jazzy en faute...
encore et toujours micro progrès...

il ne faut pas se mettre trop de pression car des erreurs on en fait tous , le tout est qu'elles nous serve et qu'on fasse en sorte qu'elle ne se reproduise pas (ou de moins en moins... )

sans parler de total relachement, une tite baisse de régime est parfois essentielle pour mieux repartir ensuite (les apprentissages sont toujours composés de haut et de bas autant pour nos loulous que pour nous )

courage à toi et à Jazzy
et bonne continuation à toutes les deux