Bagarres entre chiennes du même foyer

[Marge]

Bonjour pour les ballades nous sommes allés hier soir sur terrain neutre avec longe et nous les avons détachées. Elles ont joué ensemble. D'abord Marge est restée distante puis après avoir fait ce qu'elle avait à faire (ses besoins!) elle s'est mise à courir derrière Chaussette. En fait c'est Marge qui décide quand c'est le bon moment pour jouer. Et Chaussette garde ses distances.
Tout s'est bien passé.

[Barraband]

Continuez comme cela pour les balades.... Et quand elles se sont bien passées, lorsque vous rentrez, laissez-les un petit moment ensemble dans la cour...

[Marge]

Ok Barraband mais comment procéder? D'habitude on sort l'une ou l'autre en premier on la rentre et puis au tour de l'autre.
Pour le jardin, supposon que l'on sorte Marge en premier, je vais dans le jardin avec elle et je la libère, si je la libère en sortant de la voiture elle voudra rentrer tout de suite.
Une fois Marge libérée dans le jardin je m'éclipse et Thierry peut venir avec Chaussette qu'il aura libérée avant?

[marco28]

Qui dit jeu dit excitation non? Pas terrible l'excitation, mauvaise conseillère ?
Perso je pense que c'est un peu tôt.
Est ce que cela ne vaudrait pas le coup de continuer pendant quelque temps les promenades détachées en lieu neutre avant d'essayer le jardin?
Histoire qu'elles apprennent également à re-cohabiter sans excitation particulière, sans jeu, donc sans excitation particulière.
Perso j'avais mis un grillage de séparation dans le jardin, donc période de cohabitation dans le jardin, derrière un grillage, avant de remettre les "combattantes", ou les "pestouilles", j'aime bien ce mot de Chance, en contact direct dans le jardin puis dans la maison.
En tout cas j'avais mis en place beaucoup d'étapes avant d'oser laisser mes chiennes ensemble tant dans la maison que dans le jardin.
Peut être trop de prudence de ma part, mais cela m'a permis de gérer pas à pas, situation après situation, mine de rien, pour "finir" sur les pas de porte qui étaient pour moi les moments les plus délicats.
A chaque pas c'était mon stress qu'il fallait avant tout correctement gérer en fait, pas forcément le stress des chiennes.
Maintenant chaque cas de bagarres reste particulier bien sûr.

[marco28]

Continuez comme cela pour les balades.... Et quand elles se sont bien passées, lorsque vous rentrez, laissez-les un petit moment ensemble dans la cour...

Ce qui aurait été délicat pour moi, ce n'était pas tant la cohabitation dans la cour après balade, que le fait de faire rentrer après ce moment les chiennes dans la maison. Pas de porte à franchir, puis maison, c'était trop difficile pour moi.
Comment anticiper l'entrée dans la maison? Les mettre en laisse, ou longe, avant, et les faire rentrer séparément?

[Marge]

Salut marco28
je viens de te lire je suis entièrement d'accord avec toi. Comment faire pour bien faire? Bon dans le jardin si Marge ne veut pas jouer Chaussette garde ses distances. Depuis la dernière bagarre Chaussette respecte Marge et se tient à carreaux.
Moi ce qui me fait le plus peur c'est comment les mettre dans le jardin sans mettre la pression? Et puis je dois m'éclipser comment? (sans que les chiennes veuillent me suivre) et après les faire rentrer.
3 étapes très difficiles pour moi.
Avant j'allais avec elles dans le jardin sans problème mais depuis la dernière bagarre qui s'est passée dans le jardin j'avoue que j'ai peur.
Pour moi il n'y a pas 36 solutions, il faut qu'une personne aille dans le jardin avec la chienne, la lâche, la laisse renifler et s'occuper puis cette personne s'éclipse progressivement, et seulement à ce moment-là on peut libérer la seconde chienne sans aller avec elle dans le jardin.
Je ne sais pas si je suis claire mais ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas les libérer en même temps dans le jardin. Une par une et seulement quand la première libérée est occupée dans le jardin, la deuxième la rejoint.

[Marge]

encore un truc que j'ai oublié marco28 nous avons l'intention de partager le jardin en deux parties. Comme tu le décris dans ton message. Pour réapprendre aux chiennes à être ensemble dans le jardin sans nous avoir sur leur dos. Ceci laisse la possibilité à la chienne de vouloir ou non la proximité de l'autre.

[marco28]

Pour le jardin je ne sais pas si le fait de mettre un grillage est LA solution valable pour tous, mais c'est ce que j'ai fait en tout cas.
Chacune avait une porte différente, un espace différent, en variant d'un côté et de l'autre, et elles étaient séparées dans la maison.
Depuis tout va bien, elles sont ensemble, mais j'ai laissé le grillage de séparation et il m'arrive encore de répartir les chiens entre les 2 jardins.
Je fais cela lorsqu'il y a de l'excitation ou lorsque je "sens" qu'une des chiennes, Bonnie, commence à trop s'agiter, un peu comme les enfants trop fatigués pour aller dormir. Bonnie a fait beaucoup de progrès mais parfois il faut qu'elle puisse s'isoler pour se poser. Elle revient ensuite beaucoup plus calme et cela va bien entre les chiens du coup.
Donc même avec des relations pacifiées, pas de nouvelle bagarre depuis très longtemps, ouf, il y a encore un mode d'emploi particulier. Est ce que c'est pour me rassurer, donc par rapport à moi, ou par rapport aux chiennes, je ne saurais pas dire, mais cela fonctionne.
Pour la remise en contact direct de mes chiennes "combattantes", j'ai tourné environ 357891000 fois ma langue dans ma bouche (+1) avant de le faire. Mon stress, le souvenir des bagarres, des blessures, y compris pour moi, était très présent. S'il était là pour moi alors il était là pour les chiennes bien évidemment.
Donc je reste convaincu qu'il faut prendre son temps pour ce moment là, très important, anticiper au mieux tous les aspects, y compris l'entrée future dans la maison, et au final suivre son intuition sur le moment où c'est possible, où l'on prend le risque, sachant qu'en cas de nouvel affrontement c'est reparti pour quelques mois. Donc intuition intuition.
Pour info, Bonnie évite désormais certaines situation qu'elle juge "dangereuse" pour elle, comme aboyer quand un piéton passe. C'était un des éléments déclencheurs de tension puis de bagarre. 2 ans après elle s'en rappelle encore et quand il y a un piéton, un chien qui passe surtout, et que les autres chiens s'agitent, elle va dans le jardin de derrière et elle se manifeste derrière le grillage séparatif. Elle a compris que c'était une sécurité pour elle. Cela montre aussi à quel point les bagarres l'ont marquée. Le stress généré ne concerne pas que moi, elle aussi en a des traces.
Ce n'est que mon expérience bien sûr, je ne prétends pas que c'est nécessairement transposable en l'état dans tous les cas.

[Marge]

c'est sûr que chaque situation est différente mais je veux procéder progressivement, tu connais mon histoire et toutes mes conneries! Moi je vois que Chaussette ne mène pas la danse mais d'un côté c'est bien parce qu'au début c'est elle qui prenait l'initiative. En fait avec toutes ces bagarres ou avec cette dernière bagarre Chaussette respecte Marge. Est ce que cette bagarre plus que les autres aura rendue Chaussette respectueuse? Moi je dis que oui parce que Marge s'est défendue en faisant mal à Chaussette je me comprend elle l'a blessée mais pas gravement. Ce n'est pas toujours la même qui a subi. Donc un respect existe. Chaussette observe beaucoup Marge dans la maison, elle l'observe sur le terrain. Si Chaussette n'est pas en confiance elle va éviter Marge. Le fait de pouvoir être dehors par beau temps mais sans prendre le risque de se bouffer je trouve que c'est pas mal quand même!

[Invité]

Ok Barraband mais comment procéder? D'habitude on sort l'une ou l'autre en premier on la rentre et puis au tour de l'autre.
Pour le jardin, supposon que l'on sorte Marge en premier, je vais dans le jardin avec elle et je la libère, si je la libère en sortant de la voiture elle voudra rentrer tout de suite.
Une fois Marge libérée dans le jardin je m'éclipse et Thierry peut venir avec Chaussette qu'il aura libérée avant?

Et si vous procédiez de la même façon, à la maison, que quand vous les sortez de la voiture pour les lâcher en promenade?Si elle reviennent de balades où elles ont pu évacuer les tensions par des jeux entre elles,de retour dans le jardin,elles n'auront peut-être pas spécialement envie de continuer leurs parties de jeux,la fatigue aidant...
Comme le suggère Barraband,c'est l'occasion de les faire descendre de voiture ensembles et dans les libérer ensemble dans le jardin,comme vous faites en promenade...Puis vous rentrez dans la maison,sans plus vous occuper d'elles pendant 5 minutes,ou en les observant sans qu'elles s'en rendent compte.Si Marge cherche à rentrer,elle ne s'occupera certainement pas de Chaussette...Celle-ci n'aura peut-être pas spécialement envie d'embêter Marge,et plus à faire à s'occuper seule dans le jardin...
Si tout se passe bien pendant 5 minutes dans le jardin après une balade,vous autorisez Marge à rentrer...Enfin,c'est une idée,à vous de voir si elle est applicable...