Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Magnum et les autres chiens

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sylpheblanche
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Magnum et les autres chiens

Messagepar sylpheblanche » lun. oct. 28, 2013 5:46 pm

Bonsoir à tous,

Comme j'en ai parlé dans mon post de présentation, Magnum est asocial avec les autres chiens.

Seulement après avoir vu sa façon d'attaquer, il a attaqué deux petits chiens directement, à la gorge fort heureusement, ils ne furent que secouer et il a attaqué un chiot a une patte...

Il est très dominant, donc serais ce sa dominance qui le fait agir ainsi ou est ce plus profond, dès qu'il voit un petit chien passé près de la maison, il commence à pigner et à vouloir sortir, il tourne autour du garage, aboie et n'écoute plus...

Que pensez vous qu'il soit possible de faire pour atténuer ce trait de caractère (si je puis dire ainsi), pensez vous possible qu'un jour, il n'est plus ce trait...

Après qu'elle serait la solution contre ces fugues pour supprimer une fois pour toute le collier anti fugue..;

Merci d'avance

Elodie

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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar Tsankha » lun. oct. 28, 2013 9:35 pm

J'ai lu dans le post de présentation votre situation.
Quelques petites questions pour mieux cerner l'animal ! ;)
- quel âge a-t-il ? (je ne crois pas l'avoir lu quelque part , mais peut être je me trompe)
- jusqu'à présent il n'a attaqué que des petits chiens... mais comment se comporte-t-il avec les plus gros ? mâle ou femelle ?
- lorsque vous voyez un chien au loin... que faites-vous avec le votre ?
- comment se comporte-t-il avec votre enfant ?
- est-ce que vous avez des informations sur ses vies précédentes ? (4 familles !!! )

Voilà les premières petites questions.. d'autres viendront par la suite sûrement... en aucun cas, elles sont là pour vous juger, mais juste pour comprendre le fonctionnement...
Courage en attendant ! :116:

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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar sylpheblanche » lun. oct. 28, 2013 10:33 pm

Il n'y a pas de soucis, je répondrais aux questions du mieux :

- Il va avoir Trois ans au mois de décembre

- Les chiens, il veut tous aller les voir mais is à vis d'un grand chien, je n'ai pas souvenir en avoir rencontré et pouvoir sire quoique cesoit mais vers tous les petits chiens et je l'ai encore vu ce soir quand un shi tzu est passé, il pigne pour sortir pour aller le voir mais étant donné ces précédants et le ffait que je sois enceinte, je ne risque pas...

-lorsque je vois un chien, (j'essaye tjrs d'anticiper mais ça marche pas toujours), je fais demi tour, sachant qu'il tire, saute, revient vers moi, comme pour me dire allez on y va, laisse moi y aller et je sais que le mot se passe dans le quartier et les gens l'évitent, et le regarde avec mépris, il est aussi possible qu'ils sentent le stress de ces gens, ce qui n'est pas à négliger et je sais pas si ça peut aider mais le premier chien qu'il a attaqué contrairement à Magnum, se baladait en liberté.

- Avec Eléa, je ne le vois pas protecteur, il la sent, la bouscule, lui lèche les mains, mais ces derniers temps surtout depuis que je suis enceinte, après que j'ai franchit la porte de la maison, il se met en travers pour bloquer le passage à ma famille, alors peut être est il jalou mais en journée, je suis seule à la maison avec lui.

- A part avec son ancien propriétaire qui ne nous a rien dit :83: , il vivaitt là bas dans une cage en journée de 2 m2. Mais autrement nous ne savons rien, c'est par hasard en regardant dans son carnet de santé que nous avons vu plusieurs papiers différents et que nous avons fait le lien.
Nous l'avons eu par leboncoin et nous voulions juste l'aider...

Voilà pour les premières réponses, si je n'ai pas été assez précises, dites le moi ....

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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar sylpheblanche » lun. oct. 28, 2013 10:38 pm

J'ai oublié de préciser, je pense qu'il sent des chiennes en chaleur, il ne sera castré que le 7 novembre....Car il a recommencé à hurler...

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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar Minosh » lun. oct. 28, 2013 11:06 pm

Encore des questions pour mieux cerner : Est-ce qu'il lui arrive d'avoir de bons rapports avec des chiens rencontrés ou est-ce que systématiquement ça part en vrille? Quand il cherche à aller vers les chiens, quelle est son attitude, son comportement, genre je fonce direct avec l'intention d'agresser ou plutôt curieux au départ et ça dégénère ensuite ? Peux-tu décrire précisément une agression vécue à l'extérieur de la maison ?
Est-ce que, dans la vie quotidienne vous avez constaté qu'il est parfois peu sûr de lui ou qu'il a peur dans certaines situations ?
Quelle longueur de laisse a t' il ? Où se font les balades, à quel rythme marchez-vous ?
Globalement, avec un chien qui a des contacts difficiles avec ses congénères, on aura tendance à éviter le contact direct, donc le demi-tour est une bonne solution quand on n'a pas trop d'espace mais si la situation le permet, on privilégie de s'écarter suffisamment en continuant à avancer ce qui permet quand même aux deux chiens de s'envoyer des messages sans risque et ça permet à nous, les maîtres, d'apprendre à détecter les signes de tension chez le chien (port de queue, d'oreilles, attitude du corps basse ou haute etc). Et, principe important à respecter : ne pas regarder le chien que vous allez croiser ! Regarder dans une direction franchement autre.
Quand tu dis qu'il bloque le passage à la famille c'est quand tu rentres ou quand tu sors ?
On va beaucoup t'embêter avec nos questions mais c'est nécessaire pour pouvoir te guider au plus juste ! ;)
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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar sylpheblanche » lun. oct. 28, 2013 11:38 pm

Pour le moment tous les rapports avec les chiens ont été conflictuels.

Au départ, je dirais que c'est de la curiosité car il ne grogne pas, il frétille de la queue mais après avoir senti les chiens, ça dégénère et les seoue par la gorge.

A la première attaque, je suis sortie pour l'emmener le parc en vulant lui faire un peu de rappel et lui fire travailler la balade en laisse.

Auloin, j'ai vu le vieil homme arrivé avec son chien que je dirais ressemblant à un scottish, nous étions à peu près à 500 m, alors est ce que parce que je les ai vu ou Magnum ayant senti le chien, je ne sais pas, toujours est il qu'il s'est retourné et me prennant par surprise, j'ai lâché la corde ( je sais c ma faute, je m'en remettrais jamais), il a foncé sur le chien comme un missile, et je dirais qu'il n'a pas grogné,je ne saurais dire quel bruit, il a émit toujours est il qu'à un moment, il l'a lâché alors est ce que c'est parce que le maître de l'autre chien l'a tiré, lui a donné des coups, je ne sais pas mais son chien n'avait rien et j'ai vérifié les bbines ne magnum, pas de sang et s'il avait voulu le tuer, il l'aurait fait mais après cette "attaque", Magnum était calmé et ne bougeait plus...

Et à la deuxième attaque, parmi tous les chiens prsents, il a choisi un petit chiot de 3 mois...

Je dirais que Magnum et très voir trop confiant, il se tient droit et je dirais qu'il se la pète ou qu'il joue les gros bras...

La longe est de 5 mètres, les balades se faisait tranquillement au parc à un rythme je dirais babacool mais depuis les attaques, nous l'emmenons au loin, près des champs, pour éviter les rencontres...

Il ne veut éviter aucun chien même qund on passe près des maisons, et il y a une maison qui le rend fou, il y a des poules, des oies et des agneaux...

Quand il bloque le passage à notre fille, c'est le soir quaand je la cherche à la crèche et que nous rentrons dans la maison, car nous avons établi la vie de Magnum dans le garage avec un accès toute la nuit sur l'extérieur.

Qu'entends tu par port de queue ? Quand il voit un chien, il a les oreilles dressées et la queue dressée...

Vous m'embêtez pas, puisque c'est pour l'aider.. :103:

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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar sylpheblanche » mar. oct. 29, 2013 10:20 am

Bonjour,

A l'heure d'aujourd'hui, je suis triste, j'ai appelé les deux premiers propriétaires de Magnum, la première m'a dit qu'elle l'avait eu à sa naissance et qu'elle l'avait donné à la personne qui lui avait "prêté" le mâle, j'ai appelé cette personne qui m'a dit qu'il l'a gardé environ 1 mois, car il l'a vendu.

Donc pour moi toutes les réponses sont chez son ancien propriétaire qui nous a menti, qui disait l'avoir eu bien plus tard, pas éduqué etc.... alors j'imagine pas ce qui s'est passé là bas, ayant vu la cage....

Voilà pour les news..... j'ai mal pour mon chien.... :101:

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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar Minosh » mar. oct. 29, 2013 10:22 am

Port de queue ou d'oreilles c'est bien ça : oreilles couchées ou dressées, queue rentrée, normale, haute, qui balance simplement ou qui frétille énergiquement.
Faire aussi attention à "la crête": touffe de poils qui se dresse vers la nuque et qui traduit la tension du chien.
En balade, s'il n'y a rien qui l'excite, comment se comporte t'-il (calme, speed etc)? Est-ce qu'il tire sur la laisse tout le temps ou juste quand il a vu quelque chose ? On t'encourage vivement à t'équiper au moins d'une longe d'environ 15 m (voir dans la rubrique "aides pédagogiques") et l'idéal, d'un collier rond coulissant ce qui permettra de mieux gérer les déplacements et ses charges !
La nuit, Magnum est au garage mais la journée, il est dans le jardin , dans la maison ou un peu les deux ?
A part les problèmes avec ses congénères, avez vous d' autres problèmes de comportement ?
Sur le plan de l'obéissance il est comment ? Si tu as eu le temps de lire un peu "aides pédagogiques" tu as sans doute compris que, pour soigner la relation et obtenir une obéissance dans la complicité, il faut éviter les ordres secs, le ton dur, et plutôt donner envie au chien de nous faire plaisir ... en le récompensant avec une longue caresse et des félicitations !
Et bien sûr avec le caractère de Magnum, ne faire aucun jeu avec lui qui fait monter l'excitation pas de simulation de bagarre, de lancer de balles ni lui mettre quelque chose en gueule pour le faire tirer !
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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar sylpheblanche » mar. oct. 29, 2013 10:39 am

Je regarderais donc tout ces comportements en faisant attention à la queue et au reste...

Au parc où on allait, il était toujours surexcité à cause de toutes les odeurs des autres chiens, sachant qu'avant d'y arriver on passe à côté de plusieurs maisons, où il y a des chiens, il renifle tout mais il est vrai que lors des promenades ailleurs s'il n' y a aucun animal, il est assez calme mais dès qu'il sent un animal, ou en voit un( peut importe ce que c'est, il est intéressé, par les vaches, les boeufs, les chiens, les chats) mais sinon, il reste concentré sur la balade, autre chose qui l'exite lors des balades, il aime courrir après les voitures...

Je vais aller lire de ce pas, aides pédagogiques...

Dans la journée, il va et vient entre le garage à l'extérieur et le jardin, j'aimerais le faire entrer mais j'avoue que ça me stresse un peu, tant que je suis seule pk pas, mais s'il y a ma fille, je ne peux pas le laisser seul avec elle, j'avoue, ça me fait peur, j'aimerais qu'il soit près de nous, il y a encore autre chose qui le rend dingue c'est notre lapin qui est avec nous dedans, j'avoue que je ne saurais pas comment le gérer à l'intérieur.....

Mais je ne demande qu'à apprendre...

Les jeux ça s'est mon homme et Magnum, moi je reste calme et posée avec lui, mais c'est vrai queMagnum, saute sur mon homme, joue avec lui et se cache même derrière lui si je le dispute....

J'aurais une question qui me taraude, Magnum me prends souvent le bras gauche, en me serrant un peu mais je suis la seule à qui il fait ça....

Merci pour les conseils

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Re: Magnum et les autres chiens

Messagepar chance » mar. oct. 29, 2013 11:11 am

Pour le passé de Magnum, il ne faut pas rester triste la dessus, du peu que j'ai lu il ne semble, je dis bien semble pas avoir eu de grosses maltraitances, je pencherais pour un chien de cage qui n'a pas connu grand chose d'autres.
Ils sont légions ces chiens de cage ou de jardin.

Pour les jeux, il vaudrait vraiment mieux arrèter les jeux , tous les jeux,

la première préoccupation dans une rééducation est de stopper toute source d'excitation, toutes.

Il me fait penser à un chien qui ne connait rien , qui n'a pas eu l'occasion de s'informer, explorer...Comme un enfant qui aurait grandi en prison jusqu'à ses vingts cinq ans, sans copains, sans apprendre à se socialiser avec d'autres enfants puis adultes.

Il est certain que laché dans le monde cet humain se conduira de manière disproportionnée sans freins, donc exciter donnera pis que bien.

Pour les aides pédagogiques , va d'abord voir le post sur la longe et toujours sur la longe , lis l'intéresant compte rendu de Philebe sur le maniement de la longe , dans la rubrique stages, Bretagne

Pour le lapin, inutile de lui mettre sous le nez mais tu peux laisser dehors des odeurs du lapin, litière, cage vide, qu'il explore , s'informe sans le lapin


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