Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Lui apprendre à ignorer les autres chiens

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Oku no Hosomichi
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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Oku no Hosomichi » sam. nov. 02, 2013 9:35 pm

Minosh a écrit : ... je n'ai pas d' à priori ! A force d'entendre les propriétaires d' Akita parler de cette spécificité, je me pose juste quelques questions ... cliché total ou y a t'-il une part de vrai ?


Je pense que c'est un débat sans fin.
L'Akita est difficile certes, mais ce n'est probablement pas le plus difficile des chiens.

Le débat a deux origines, je pense:

1. Certains propriétaires d'Akita se réfugient derrière cette vague notion selon laquelle : "Mon chien est dominant" pour expliquer leurs échecs.
2. Parfois, on dirait que posséder un Akita est synomyne de secte dont les membres laissent entendre que: "tout le monde n'en est pas digne."

En ce qui me concerne, j'accepte cette notion que l'éducation d'un Akita est difficile (c'est un "primitif") mais elle l'est au même titre que celle de tous les autres primitifs.
Par contre, je n'accepte pas que mon Akita ne puisse pas être socialisé au point de ne pouvoir se contrôler si un chien inconnu s'approche.

Voici une vidéo où Hatchan "fait des efforts" pour se contrôler. Il y a cinq ou six mois, il aurait sauté dans le tas et cela aurait débouché sur une bagarre.
Sur cette vidéo, Hatchan a une courte longe. Je la lui mets chaque fois que je sais que l'on va rencontrer des chiens inconnus. Cela me permet d'intervenir et d'éviter une morsure redirigée.

http://www.youtube.com/watch?v=MfqF2NzfhEM

Cela dit, rien n'est gagné et j'ai encore des accidents, particulièrement quand un chien arrive sur lui trop vite.
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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Oku no Hosomichi » sam. nov. 02, 2013 9:36 pm

(erreur)
Modifié en dernier par Oku no Hosomichi le sam. nov. 02, 2013 9:46 pm, modifié 1 fois.
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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Oku no Hosomichi » sam. nov. 02, 2013 9:45 pm

Voici une autre vidéo dans le même style.
Il faut noter toutefois que juste après, il y a eu une bagarre entre Hatchan et le boxer :roll: , que j'ai pu arrêter de suite. :evil:

http://www.youtube.com/watch?v=aDlCgX-hVKI
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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar chance » dim. nov. 03, 2013 8:53 am

our la première vidéo

Ben, il tient drolement bien le coup Hatchan :shock:
Qui sont tous ces chiens?
N'est ce pas le groupe "promenons nous dans les bois" des professionnels qui sortent les chiens des maitres qui travaillent ou sont peu disponibles?

Hatchan est stoique car si on veut analyser: les fauteurs de troubles sont ces chiens qui lui déboulent sous le nez , jusqu'à se disputer un bois sous sa truffe.

Quand on sait qu'il est anormal de se déplacer si vite sous le nez de chiens normaux, quand on sait que les chiens dits équilibrés sanctionent le jeu et l'agitation, je trouve Hatchan admirable de résister ainsi.

Ta longe est en fait une laisse , une longe courte pour nous , pour faire académique, lol, est un morceau de corde d'environ cinq mètres..
Penses à ne pas laisser trainer une laisse avec poignée car si un de ces chiens chenapans venait à se prendre unn pied dedans cela pourrait proviquer un stress donc une bagarre.

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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar chance » dim. nov. 03, 2013 9:01 am

Deuxième vidéo

Presque jusqu'à la fin, les chiens ne sont pas trop speed, c'estv la fin qui est étonnante: les chiens sont fort regroupés, en statique, de l'eau, beaucoup d'excitation et il tient le coup!!

C'est une fortee épreuve pour un chien , il assure bien ton loulou.
Pourtant , quand il est couvhé et que le berger allemand vient pour le renifler, la queue de Hatchan bouge un peu quand il se relève et dit clairement de tenir ses distances, ce que fait le berger.

Peux tu m'en dire plus sur ces chiens, et si tu les fréquentes depuis qu'Hatchan est chiot?

Quand , à la fin de la vidéo , tu vois un grouupe statique qui monte dans l'excitation, pourquoi ne pas s'éloigner calmement pour aider Hatchan et lui éviter de bouillonner intérieurement?

Là , je t'avoue, je partirais de coté pour aider Hatchan et lui aprendre à sortir d'un nid à merdeux :D

Et lui permettre de retrouver sa belle zénitude :120:

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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Oku no Hosomichi » dim. nov. 03, 2013 11:59 am

chance a écrit :pour la première vidéo

Ben, il tient drolement bien le coup Hatchan :shock:
Qui sont tous ces chiens?
N'est ce pas le groupe "promenons nous dans les bois" des professionnels qui sortent les chiens des maitres qui travaillent ou sont peu disponibles?


Oui, ce sont des professionnels qui promènent des chiens. Je me joins de temps en temps à un groupe. Il y a de nouveaux chiens assez souvent, chiens que Hatchan ne connaît pas. C'est un bon exercice mais je dois être très vigilant.

chance a écrit :Hatchan est stoique car si on veut analyser: les fauteurs de troubles sont ces chiens qui lui déboulent sous le nez , jusqu'à se disputer un bois sous sa truffe.


Oui. Ce qui est surprenant est que le bouledogue était calme et que juste après cette excitation, une bagarre a éclaté entre lui et Hatchan. Ca a été trop rapide pour que je puisse en déterminer l'origine, mais j'aurais tendance à penser que Hatchan n'a pas su garder de recul. Ce bouledogue n'était pas particulièrement agressif avec les autres chiens.

chance a écrit :Penses à ne pas laisser trainer une laisse avec poignée car si un de ces chiens chenapans venait à se prendre unn pied dedans cela pourrait proviquer un stress donc une bagarre.


C'est une longe que j'ai coupée. Il n'y a pas de poignée. Longue ou courte, j'enlève toujours la poignée.

chance a écrit : Deuxième vidéo... Peux tu m'en dire plus sur ces chiens, et si tu les fréquentes depuis qu'Hatchan est chiot?


Comme je le dis plus haut, Hatchan connaît certains chiens depuis quelques mois, pas depuis qu'il est chiot. De plus, de nouveaux chiens apparaissent régulièrement dans la meute, ce qui m'oblige à une très grande vigilance.

chance a écrit :Quand , à la fin de la vidéo , tu vois un grouupe statique qui monte dans l'excitation, pourquoi ne pas s'éloigner calmement pour aider Hatchan et lui éviter de bouillonner intérieurement?
Là , je t'avoue, je partirais de coté pour aider Hatchan et lui aprendre à sortir d'un nid à merdeux :D


Oui. Tu as peut-être raison. :oops:

Mais tu vois, c'est là que l'Akita se révèle.
J'envie les propriétaires de chiens qui peuvent se promener les mains dans les poches en regardant les nuages pendant que leur chien divague à droite et à gauche.
Ca m'est impossible et ce serait irresponsable.
Hatchan a l'air bien. Il est bien!
Il a fait d'énormes progrès, et moi aussi, mais une bagarre peut éclater très vite si un chien "lui manque de respect" en ignorant un code canin, alors que souvent, cet incident passerait sans anicroche avec un autre chien. Du moins je le pense.
Bref, des progrès, il en a fait beaucoup, mais il faut encore en faire :164:
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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Invité » dim. nov. 03, 2013 6:47 pm

Sympa les videos,dommage qu'on entende pas les paroles des maitres ou les vocalises des chiens...



Oku no Hosomichi a écrit :Mais tu vois, c'est là que l'Akita se révèle.
J'envie les propriétaires de chiens qui peuvent se promener les mains dans les poches en regardant les nuages pendant que leur chien divague à droite et à gauche.
Ca m'est impossible et ce serait irresponsable.


Désolée de rouvrir la polémique,mais les relations difficiles avec les autres chiens ne sont pas le privilège d'une race... :(
J'ai passé dix ans de ma vie avec un chien(qui n'avait rien d'un akita) qui pouvait démarrer au quart de tour avec certains mâles;c'est une surveillance permanente,certes,mais plus une affaire d'individu et de comportement du maître qu'un caractère racial...

Moi aussi j'aimerais me promener sans souci avec P en liberté dans un parc,et moi non plus je ne peux pas,maispas pour les mêmes raisons!...Chacun sa croix! :115:

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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Oku no Hosomichi » dim. nov. 03, 2013 7:08 pm

atout-pique a écrit :Désolée de rouvrir la polémique,mais les relations difficiles avec les autres chiens ne sont pas le privilège d'une race... :(
J'ai passé dix ans de ma vie avec un chien(qui n'avait rien d'un akita) qui pouvait démarrer au quart de tour avec certains mâles;c'est une surveillance permanente,certes,mais plus une affaire d'individu et de comportement du maître qu'un caractère racial...

Moi aussi j'aimerais me promener sans souci avec P en liberté dans un parc,et moi non plus je ne peux pas,maispas pour les mêmes raisons!...Chacun sa croix! :115:


Je te renvoie à mon commentaire plus haut:

Oku no Hosomichi a écrit :En ce qui me concerne, j'accepte cette notion que l'éducation d'un Akita est difficile (c'est un "primitif") mais elle l'est au même titre que celle de tous les autres primitifs.
Par contre, je n'accepte pas que mon Akita ne puisse pas être socialisé au point de ne pouvoir se contrôler si un chien inconnu s'approche.

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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Minosh » dim. nov. 03, 2013 7:41 pm

J' ai trouvé aussi qu'il y avait beaucoup d' excitation à la fin et que le malaise d' Hatchan est très net.
Franchement, je suis d'accord avec Invité, les relations difficiles avec les autres chiens, moi, j' en vois sans arrêt avec toute sortes de races ou bâtards , pas que des primitifs ! Et je connais beaucoup de gens qui aimeraient pouvoir faire des balades de groupe avec leur chiens comme tu le fais avec Hatchan ! C'est là que l' on voit que tu es bien imprégné de ton à priori ! ;) Mon chien non plus je ne peux pas le balader les mains dans les poches ! Il est plutôt sympa mais il lui arrive aussi de s'accrocher. Les bergers d'Anatolie aussi ont la réputation d' être difficiles à éduquer mais j'avoue que je n'y pense même plus ! Mais au départ, j'ai eu aussi des à priori ...
Invité, j'ai peut-être poussé le bouchon un peu loin mais c'est vrai que ce problème de "lecture" du chien difficile m'intriguait ;) . J'ai l'impression que Chance a raison, que les Akita aiment leur tranquillité, on sent que l'agitation les perturbe sans que ce soit ,non plus, un trait strictement réservé aux Akita ...
Moi aussi je regrette de n'avoir pas l'ambiance du direct ... il devait y avoir de l'ambiance !
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Re: Lui apprendre à ignorer les autres chiens

Messagepar Tsankha » lun. nov. 04, 2013 8:51 am

AU début de la deuxième vidéo, on voit qu'Hatchan s'informe bien sur les autres chiens ! Ca c'est déjà formidable et un comportement à garder. Tous les chiens ne font pas ça !
Ensuite, le nombre de chiens, l'excitation, lors de ce genre de balade, c'est quand même une situation extrême ! à celà on rajoute l'eau et le statique !!! euh.... c'est risqué !

Minosh a écrit : J'ai l'impression que Chance a raison, que les Akita aiment leur tranquillité, on sent que l'agitation les perturbe sans que ce soit ,non plus, un trait strictement réservé aux Akita ...


Souviens-toi de Daïsuki sur le terrain qui ne voulait avoir affaire à aucun chien et qui faisait le caillou !!!! :lol: :lol: :lol: situation extrême pour elle !
Mais en balade...beaucoup moins de problème ! ;)


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