Atesh ou les tribulations d'un grand dadais

[Minosh]

J'adore ta question !!! Ton témoignage est déroutant ... Le problème c'est la compatibilité des besoins du chien et les impératifs de l'humain et j'ai l'impression que l'un des deux va forcément perdre quelque chose ...

[Minosh]

Je reviens sur le problème du "tu vas faire dodo" que je n'ai pas assez développé: Sur le principe, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je précise que je ne l''emploie qu'une fois par jour, avant d'aller me coucher. le reste du temps, je ne l'emploie jamais et me contente de prendre la longe car même si les aboiements redoublent une fois la nuit tombée, dans la journée aussi il a de longs épisodes d'aboiements qui sont usant pour les oreilles! Atesh comprend très bien que quand il aboie trop, je l'attache ou le fais rentrer dans la maison. Quand il me voit sortir, il prend son air piteux, il sait ce qui l'attend ... J'ai conscience qu 'associer aboiements = attache n'est pas la solution idéale, mais comment lutter contre ce qu'il considère comme son rôle, de manière cohérente et efficace ? Vraiment, je ne vois pas ...

[élizabeth]

excuse moi je n'ai pas tout lu, mais tu as "travaillé" le "ah c'est rien, tu laisses ?" en sortant au début à chaque fois qu'il se met à aboyer la nuit.
ceci afin qu'il détermine mieux ce qu'il doit indiquer et ce qui n'a aucun intéret ?

je dis ça car j'ai ami qui a un montagne avec ses moutons, tout ce petit monde passe l'hiver à coté de la maison, et à chaque fois au changement d'heure, il doit pendant un certain temps sortir régulièreent pour indiquer au chien que les voisins qui rentrent de nuit = sans intéret, le voisin qui promène kiki de nuit = sans intéret, que le voisin du fond qui cause par dessus son mur = sans intéret ... bref fatigant mais à refaire pour lui tous les ans au changement d'heure.
ensuite il est tranquille tout l"hiver, le chien n'aboie et n'avertie que pour les choses "non normales".

[Lisa]

Ah bon pour moi ça roule merci.

[Minosh]

Curieusement, je n'ai pas eu besoin de travailler ça pour les bruits réguliers et identifiés par Atesh. Spontanément, il sait que la voiture des voisins n'est pas un danger, que les sorties de poubelles, c'est normal etc. Ce n'est pas ce type d'aboiement qui me pose problème. Ce qui est crispant, c'est quand il s'assoie en regardant fixement le terrain (arboré mais sans habitation) de l'autre côté de la rue. Il peut alors passer des heures, assis, à aboyer brièvement mais de façon très rythmée face à une "menace" que je n'ai jamais réussi à identifier ! Et ça, je vous assure que c'est bien plus usant que quand il aboie contre un chien ou un vététiste dans le chemin qui longe mon terrain : on sait que ça va durer une ou deux minutes puis, basta. Bien sur, si un groupe humain inconnu se met à stationner devant chez moi en bavardant, il va se mettre alors à aboyer sur eux frénétiquement jusqu'à ce qu'ils déguerpissent. Dans ce cas, je finis par sortir "c'est bon, tu laisses" mais ce n'est pas toujours efficace !

[Barraband]

Désolée de ne répondre que maintenant mais comme vous pouvez le voir, j'essaie de remédier aux petits problèmes que l'on rencontre sur le forum...

Tu sais, Nadine si j'en suis arrivée à l 'attacher c'est bien parce que tout ce que tu m'indiques n'a pas marché ! Il se calme quelques secondes mais dès que j'ai le dos tourné, ça recommence et ça peut durer deux heures comme ça si je ne l'attache pas ... Je ne vois vraiment pas d'autre solution ... Je ne peux pas passer ma vie dehors

Oui mais on peut lire que c'est quasiment "la clé" des problèmes que tu rencontres avec Atesh (lorsqu'il aboie, lorsque tu sors la voiture)... Avec les beaux jours, peut être essayer de s'investir un peu plus en restant dehors un peu plus si c'est nécessaire pour qu'Atesh comprenne ce que tu attends de lui... ou la solution d'attache te convient...

Le "tu attends je reviens" pour mes sorties en voiture, n'ont jamais été strictes au sens de " tu n'avances pas d'une patte" ... c'était plutôt dans le sens "tu ne franchis pas le portail, tu restes dans la cour" et ça a longtemps suffi.

Si cela a longtemps suffit, c'est qu'il y a quelque chose qui a changé...

Ah non, pas là Nadine, car je proposais de mettre ça en place quand je reviens en voiture et qu'il en profite pour partir ... mais bien sûr, pas au départ !!!

Et si, là c'est bien une incohérence car tu attires Atesh pour qu'il suive la voiture... Mais est-ce qu'Atesh va faire la différence entre suivre la voiture quand tu rentres mais pas quand tu pars.... ?

excuse moi je n'ai pas tout lu, mais tu as "travaillé" le "ah c'est rien, tu laisses ?" en sortant au début à chaque fois qu'il se met à aboyer la nuit.
ceci afin qu'il détermine mieux ce qu'il doit indiquer et ce qui n'a aucun intéret ?

Comme le dit Elizabeth, il faut vraiment sortir à chaque fois et petit à petit les aboiements devraient diminuer... C'est vrai que ce n'est pas la bonne saison qui arrive pour sortir autant de fois...

Ce qui est crispant, c'est quand il s'assoie en regardant fixement le terrain (arboré mais sans habitation) de l'autre côté de la rue. Il peut alors passer des heures, assis, à aboyer brièvement mais de façon très rythmée face à une "menace" que je n'ai jamais réussi à identifier ! Et ça, je vous assure que c'est bien plus usant que quand il aboie contre un chien ou un vététiste dans le chemin qui longe mon terrain : on sait que ça va durer une ou deux minutes puis, basta. Bien sur, si un groupe humain inconnu se met à stationner devant chez moi en bavardant, il va se mettre alors à aboyer sur eux frénétiquement jusqu'à ce qu'ils déguerpissent. Dans ce cas, je finis par sortir "c'est bon, tu laisses" mais ce n'est pas toujours efficace !

Il peut y avoir des odeurs de gibier... Il peut y avoir des choses qui l'interpellent car il n'arrive pas à identifier... Oui je sais mais cela dérange...
Dans ce petit passage, on peut voir que tu laisses parfois Atesh aboyait car tu sais que cela ne va pas durer mais est-ce que tu ne laisses pas l'aboiement s'installait en permettant cela... Il faudrait essayer de lui demander d'arrêter par exemple dès que le 2ème aboiement retentit et quoi qu'il se passe...

[Minosh]

Oui mais on peut lire que c'est quasiment "la clé" des problèmes que tu rencontres avec Atesh (lorsqu'il aboie, lorsque tu sors la voiture)... Avec les beaux jours, peut être essayer de s'investir un peu plus en restant dehors un peu plus si c'est nécessaire pour qu'Atesh comprenne ce que tu attends de lui... ou la solution d'attache te convient...

Non, la solution d'attache ne me convient pas ni pour lui, ni pour moi. M' investir davantage pour les aboiements sur le principe oui mais l'organisation de ma maison ne m'y aide pas vraiment ... Quand il aboie en bas, là où sont les pièces à vivre, je sors volontiers mais pas systématiquement et pas dès le deuxième aboiement que je laisse s'installer... Quand il aboie en haut, vers le portail, ça me demande beaucoup plus d'effort car je dois monter un étage et demi à chaque fois, alors j'avoue que une fois, deux fois à une ou deux minutes d'intervalle, ça passe mais la troisième fois, je craque ... et je l'attache ! Pour m'éviter ça, il m'arrive de rester sur le palier en haut, à guetter la récidive mais je ne reste jamais plus de 10 minutes ...
Je veux bien accepter, un jour, de "sacrifier" une heure ou deux pour cet apprentissage mais je doute que ce soit suffisant ... c'est la régularité qui serait payante, je ne suis pas sûre d'en être capable ...
Pour le portail par contre, je vais m'investir davantage pour qu'il retrouve son fonctionnement d'avant !

Et si, là c'est bien une incohérence car tu attires Atesh pour qu'il suive la voiture... Mais est-ce qu'Atesh va faire la différence entre suivre la voiture quand tu rentres mais pas quand tu pars.... ?

Alors ça , oui je n'y avais pas pensé ! Que c'est dur de penser "chien"

[Minosh]

Belle balade en forêt hier sous un soleil radieux !
Atesh devient de plus en plus indifférent aux jogger et vététistes, que ce soit lors des croisements ou des dépassements et ça c'est top ! A un moment, alors qu'il était concentré sur une odeur au sol, un jogger nous a doublé mais Atesh semblait ne l'avoir même pas capté ... confirmation quelques secondes plus tard quand il a lâché son odeur, il a alors réalisé que quelqu'un courrait devant nous: oreilles dressées ... prise d'infos pendant quelques secondes puis désintérêt ... Je comprends à quel point ils sont "dans leur bulle" quand ils sont fixés ainsi ... comme si leur cerveau ne pouvait se concentrer autant que sur UN sens à la fois et à quel point c'est important d'attendre le retour à la normale pour les solliciter !

Un peu plus tard, croisement avec une joggueuse qui courrait avec son chien. Atesh intéressé bien sûr, le chien (bergère allemande) continuant sa course mais partagé entre les appels frénétiques de sa maitresse (qui était loin devant) et le désir de faire connaissance ... mauvais cocktail pour une rencontre sereine ! GRR ! Pas loupé, le premier contact s'est fait dans la tension avec pas mal d'avertissements réciproques mais les deux étant quand même "bien dans leurs pattes", ça s'est vite arrangé , la maitresse n'en finissait pas de vouloir interrompre l'échange et la chienne a rapidement repris sa course. Ces rencontres furtives, si peu naturelles, me laissent toujours un goût amer...

On s'est retrouvé ensuite dans une immense clairière (sans chemin) et j'ai complètement détaché Atesh qui était jusque là en mode longe au sol. Ravi de ce poids en moins, il s'est mis a piquer quelques sprints puis s'est remis à explorer tranquillement. Il était au moins 200m devant moi et semblait ne plus faire attention à moi. J'ai alors décidé de décrire une boucle pour rebrousser chemin, sans l'interpeller bien sûr et à ma grande satisfaction, trente secondes après, le voilà qui déboulait à mes côtés. Belle caresse et j'ai continué.
Juste après, un concert de chasseurs qui excitaient leurs chiens au loin Atesh s'est retourné, j'ai tenté le "tu laisses" mais c'était trop dur. Il est reparti dans l'autre sens en courant, "mon toutou, demi-tour"... ça n'a pas été vraiment concluant mais il a quand même ralenti sa course pour finalement s'arrêter, tout en continuant à fixer. Après un ou deux essais pour le faire revenir (je continuais à marcher dans l'autre sens), j'ai fini par me taire et m'en désintéresser complètement, avec un oeil par dessus l'épaule de temps en temps . Au bout d'une minute environ, il est revenu à moi , ouf, caresse, félicitations ! Je n'ai pas voulu le rattacher tout de suite mais je n'étais pas vraiment rassurée car il continuait régulièrement à se retourner. J'ai quand même tenu bon et on a pu faire le retour en continuant à rencontrer promeneurs et joggers.
J'essaie d'éviter à présent les "tu laisses passer" sauf dan les portions très étroites ou quand les personnes sont mal à l'aise sinon, l absence de réaction de ma part semble renforcer son propre désintérêt.
J'ai l'impression qu'il n'est pas loin d'être prêt pour des balades "total libre" mais est-ce que moi je suis prête à prendre ce risque ?
Je vais en tout cas attendre que la période chasse soit terminée et au printemps, j'essaierai d'abord dans des endroits assez dégagés. J'ai hâte d'y être !

[Invité]

Bravo pour toutes ces belles avancées pendant les promenades!Que de progrès,pas à pas!

Je comprends à quel point ils sont "dans leur bulle" quand ils sont fixés ainsi ... comme si leur cerveau ne pouvait se concentrer autant que sur UN sens à la fois et à quel point c'est important d'attendre le retour à la normale pour les solliciter !

Je te rejoins entièrement!Combien de fois P baisse-t-elle sa garde lorsqu'elle observe ou flaire quelque chose pendant de longues minutes,concentrée à un point tel qu'elle en oublie son environnement immédiat;et lorsqu'elle "revient à la réalité",après cette période de concentration intense,elle est surprise et charge la première personne qui semble lui "débouler" dessus!Alors maintenant,j'anticipe au maximum par un déplacement ou un positionnement qui lui permette de revenir dans son monde hostile en douceur...

Je vais en tout cas attendre que la période chasse soit terminée

Je dois être la seule que la période de chasse réjouisse,car elle me permet de faire des croisements nickel en libre avec des chiens inconnus,car la plupart du temps,les chiens des chasseurs sont bien équilibrés et ont en priorité leur travail en tête,et cela permet à P de faire des approches naturelles sans charge ni aboiements:les chiens sont curieux de voir un congénère,mais n'en font pas tout un fromage,ce qui permet à P d'approcher d'eux en confiance...De plus,V qui craint les coups de feu,me rejoint en vitesse pour finir sa promenade sur mes talons!

[Minosh]

Je dois être la seule que la période de chasse réjouisse,car elle me permet de faire des croisements nickel en libre avec des chiens inconnus,car la plupart du temps,les chiens des chasseurs sont bien équilibrés et ont en priorité leur travail en tête,et cela permet à P de faire des approches naturelles sans charge ni aboiements:les chiens sont curieux de voir un congénère,mais n'en font pas tout un fromage,ce qui permet à P d'approcher d'eux en confiance...De plus,V qui craint les coups de feu,me rejoint en vitesse pour finir sa promenade sur mes talons!

Comme quoi, le bonheur des uns ... Profitez en alors pour bien progresser ! Atesh aussi se rapproche de moi quand il y a des coups de feu !