Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

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entre chiens voisins..

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auluna
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entre chiens voisins..

Messagepar auluna » mar. nov. 26, 2013 7:02 pm

Salut,

je suis un peu.... désespérée en ouvrant ce post..

je l ouvre pour demander conseil.

pour ceux qui ont suivi les tous débuts des crapulettes sur le forum cl, peut etre cela vous rappelera queqlue chose.
On habite à la campagne, donc. Mais cette campagne l est de moins en moins, et.... ma maison est cette fois completement entourée de voisins. A ma droite, ca va, ce sont mes gramps comme j aime les appeler, nos jardins sont collés et communiquent. Les crapulettes et ondine, leur chienne cohabitent très bien.
Pendant ces dernières années, jusqu au printemps dernier, ca a été galère pour moi. Au fond du jardin de mes gramps habitait Patty, une berger des Pyrénées avec qui les crapulettes ont fait la guerre a travers le grillage. Comme ce dernier est vieux, lulu qui passait la tete sous le grillage se faisait mal, alors je l avais renforcé et avais rajouté un brise vue (genre, le classique brise vue vert en plastique ). Ca n a pas beaucoup changé les choses ce brisevue, d'ailleurs les crapulettes avaient fait de gros trous bien moches dedans en le mordant ou en sautant dessus. Ca a été galere, mes gramps ne pouvaient pas laisser mes chiennes dans leur jardin pendant mon taf quand ils les gardaient, elles faisaient un raffut infernal.

et puis, patty est partie. J ai recommence a revivre lol. Beaucoup moinsd aboiements, plus besoin de demander de laisser, garde facilitée pourmes gramps...n chien habite a la place mais ca se passe a merveille, aucun probleme.

et puis, de mon côté cette fois, de nouveaux voisins sont arrivés. Leur jardin longe le mien tout le long. Il y a 10m de vieux grillage, puis 10m de haie, puis 10m de grillage a nouveau dans la partie pré des gramps. Ces voisins ont une teckel. Genre qui aboie sur tout, ne sort jamais et que je surnomme taplace car c est la seule demande que sa maitresse lui fait. Les crapulettes ont tres bien reagi a son arrivee. Aucun souci. La teckel leur aboyait dessus de loin mais no reaction chez moi.... ouf.
jusqu a... cette fin d été. Je ne sais pas pourquoi, la teckel, alors que ses maitres recevaient du monde dehors comme souvent, a chargé au grillage, j etais dehors, je me suis déplacée les chiennes ont un peu repondu mais sans plus. Par la suite, la teckel, devant chez qui je passe entre 2 et 4 fois par jour pour les balades dans le village a chargé les crapulettes systematiquement. Jardin pas clôturé. .. je vous laisse imaginer ma tête à chaque fois...
depuis, la teckel charge au grillage systematiquement quand on est dans mon jardin et quand on passe devant chez elle. Et bon, ben voila, les crapulettes repondent. Lulu est deja penible quand on passe devant les chiens dans leurs jardins en balade mais la... je trouve qu elle a fait preuve de patience deja avec cette voisine ( entre la teckel et l ai
utre chienne en face qui pareim charge bien comme il faut et aboie copieusement mes chiennes meme a 50m...on est servi ici)

pour couronner le tout, je crois que mes chers voisins ont pris un 2e chien :) ., genre chiot, chihuahua pour les enfants...

euh..... je pete un peu du cable la, et redoute vivement les prochains beaux jours..

la, la teckel est toujours fermée, elle est rarement dehors d ailleurs ses maitres sont rarement là.

Quand elle charge, il la siffle s ilssont dehors ( elle charge beaucoup plus quand ils sont dehors of course)

Moi, j essaye de rester zen, de leur demander de laisser. Je ne suis pas non plus tout le temps dehors et quans je suis pas la..

au secours quoi!

je comptais boucher les 10m de grillage pour me proteger des regards indiscrets du cote demon jardin. J ai peu de moyens, le brise vue vert.... vu ce que les chiennes en ont fait, j hesite.

mes questions donc:
- comment gerer au mieux cette proximite difficile?comment réagir? Comment ne pas renforcer?
- que mettre au grillage pour limiter les insultes des chiennes entre elles?

au quotidien c est tres penible. J apprehende beaucoup.

avez vous connu des situations similaires?

l ideal serait de faire rencontrer les chiennes, mais franchement, je pense pasque ce soit possible.

ca me fout le bourdon, j ai tellement galere avec patty, je veux pas recommencer...
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Re: entre chiens voisins..

Messagepar Minosh » mar. nov. 26, 2013 8:02 pm

Auluna, pourquoi penses-tu que c' est difficile de les faire de rencontrer ? Tes nouveaux voisins sont là depuis combien de temps ? Les aboiements doivent aussi les gêner et ils seraient peut-être intéressés par une balade en commun histoire que tout ce petit monde fasse connaissance ? Leur proposer sinon de venir chez toi avec leur chien ? Je me rends bien compte qu'ils n'ont pas le fonctionnement qu'il faudrait, mais, qui sait, si tu leur dis que c'est pour le bien de tous, il n'y a pas de raison qu'ils refusent. Parfois, il vaut mieux aborder les choses franchement plutôt que ronger ton frein ... :mrgreen:
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Re: entre chiens voisins..

Messagepar auluna » mar. nov. 26, 2013 8:30 pm

Auluna, pourquoi penses-tu que c' est difficile de les faire de rencontrer ? Tes nouveaux voisins sont là depuis combien de temps ? Les aboiements doivent aussi les gêner et ils seraient peut-être intéressés par une balade en commun histoire que tout ce petit monde fasse connaissance ? Leur proposer sinon de venir chez toi avec leur chien ?


ca fait, je sais pas un an, qu ils sont là, et je n ai aucun contact avec eux, et elle, la voisine me dit à peine bonjour...ils passent toujours en voiture, sont souvent absents, ont 2 enfants..
pour le moment peu d aboiements, car la chienne n edt pas souvent dehors, mais je pense que ce sera aux beaux jours que ce sera plus difficile.
une rencontre chez moi? Euh, non je pense pas non, je le sens pas cette affaire :lol: :) faut faire ça en terrain neutre et puis , je sais pas si t as lu mon autre post, mais niveau rencontre canine, je suis pas au point :roll: :)
ils ne baladent pas leur chienne, jamais..
honnetement, je ne suis pas a l aise. Mais peut etre faudra t il faire un effort? Ou alors demenager :120: :)

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Re: entre chiens voisins..

Messagepar Minosh » mar. nov. 26, 2013 9:03 pm

Effectivement, tu n'es pas à l'aise ... et pas seulement dans les rencontres canines, j'ai l'impression ! :mrgreen:
Oui, j'ai lu ton autre post, je me fais peut-être des idées mais tu me sembles de plus en plus "sauvage" ;) . Cette peur des rencontres canines me semble disproportionnée par rapport à la réalité et ta crainte de rencontrer des maîtres "pas à la hauteur" n'est -elle pas un prétexte pour justifier ton repli ?
On rencontre tous des maîtres plus ou moins à l'aise plus ou moins connaisseurs mais il ne faut pas que ça devienne obsessionnel ! Tes chiennes le ressentent bien sûr, moins tu es à l'aise, moins elles le sont etc ...
Pourquoi ne pas revenir dans le groupe de Vincent aux beaux jours (on peut payer pour un trimestre, je sais que ça fait loin pour toi !), histoire de reprendre confiance en toi ? C'est sous forme de balade à présent.
Il faut que tu sortes de ce cercle vicieux que tu analyses pourtant assez bien mais je crois que tu as besoin d'un coup de pouce ! :P

Du coup, j'ai plus répondu par rapport à l'autre post ... :oops:
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Re: entre chiens voisins..

Messagepar loupiote » mar. nov. 26, 2013 11:14 pm

Auluna, je te comprends, je suis un peu comme toi, manque de confiance et tout ça... :roll:

Ici, Yono n'aboie pas contre le chien du jardin voisin, mais il déclarait une guerre féroce à ma voisine à travers le grillage chaque fois qu'elle y mettait les pieds. Ca a commencé au printemps avec les beaux jours. C'est bien sûr différent de ta situation mais ce que je sais, c'est que ça me stressait énormément, j'avais peur que ça ne tourne en vraie querelle de voisinage avec tout ce que ça suppose, et plus ça me stressait, plus Yono redoublait d'ardeur dans son envie d'en découdre.
J'ai remarqué aussi qu'avant de se ruer vers la clôture pour aboyer, il regardait d'abord vite derrière lui pour voir si j'étais là. S'il me voyait, il fonçait aboyer en y mettant le paquet. S'il ne me voyait pas, il allait aboyer 2 ou 3 fois juste pour le principe et sans grande motivation, il arrêtait très vite. C'est là que j'ai compris que c'est moi chaque fois qui l'avais renforcé par une mauvaise attitude ou état d'esprit ou juste de par ma présence.
A partir du moment où j'ai décidé de me forcer à être moins tendue, le loupiot a calmé ses ardeurs. Ca n'a l'air de rien mais j'ai pu voir que c'est énorme ce qu'on transmet au chien par notre attitude et état d'esprit.
Le fait de parler avec la voisine au-dessus du grillage a montré aussi à Yono qu'elle n'était pas aussi rébarbative qu'elle n'en a l'air.
Peut-être que pour tes chiennes, te voir parler (de la pluie ou du beau temps :)) avec ta voisine chacune dans son jardin avec ses chiens respectifs, leur ferait comprendre qu'il n'y a pas de quoi se crêper le chignon ?
Mais le mieux, comme dit Minosh, serait que les chiens puissent se renifler sans grillage entre eux. Mais je me demande quand même si ça empêchera l'animosité lorsqu'ils se verront dans le jardin, vu que le grillage renforce l'envie d'en découdre ? Peut-être qu'un brise-vue serait quand même utile. Ici j'en ai mis un et le fait de ne pas voir a fortement calmé ses aboiements.

Mais là, c'est l'hiver, la teckel et l'autre roquette ne sont que rarement dans le jardin j'imagine. Alors Auluna, essaie de ne pas te gâcher la vie en stressant déjà pour quand le printemps sera là, il y a déjà suffisamment de choses stressantes à vivre parfois au quotidien :148:

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Re: entre chiens voisins..

Messagepar auluna » mer. nov. 27, 2013 1:59 pm

[quoteEffectivement, tu n'es pas à l'aise ... et pas seulement dans les rencontres canines, j'ai l'impression !  
Oui, j'ai lu ton autre post, je me fais peut-être des idées mais tu me sembles de plus en plus "sauvage" ][/quote]

sauvage, mo, euh oue, y a pas de doutes :oops: :) :lol: :) , néanmoins, j ai debons rapports avec tous mes voisins sauf ceux de la teckel..

[quote. Cette peur des rencontres canines me semble disproportionnée par rapport à la réalité et ta crainte de rencontrer des maîtres "pas à la hauteur" n'est -elle pas un prétexte pour justifier ton repli ?
On rencontre tous des maîtres plus ou moins à l'aise plus ou moins connaisseurs mais il ne faut pas que ça devienne obsessionnel ! ][/quote]

disproportionnée, ben, je m le demande, ai je raison d avoir peur comme ça, mes chiennes sont elles dangereuses pour les autres au point d empecher tout contact avec leurs congénères?
mais je me retrouve un peu dans tout ce que tu ecris... meme si c est difficile pour moi.

Pourquoi ne pas revenir dans le groupe de Vincent aux beaux jours (on peut payer pour un trimestre, je sais que ça fait loin pour toi !), histoire de reprendre confiance en toi ? C'est sous forme de balade à présent.


c est surtout cette peur (et mon manque d argent aussi) qui m en empeche, j avoue.

c'est que ça me stressait énormément, j'avais peur que ça ne tourne en vraie querelle de voisinage avec tout ce que ça suppose, et plus ça me stressait, plus Yono redoublait d'ardeur dans son envie d'en découdre.


t as tout compris, ca me stresse, et pis je redoute ma propre impatience.

C'est là que j'ai compris que c'est moi chaque fois qui l'avais renforcé par une mauvaise attitude ou état d'esprit ou juste de par ma présence.


je poste ici pour justement ne pas recompencer les erreurs faites avec patty...

Alors Auluna, essaie de ne pas te gâcher la vie en stressant déjà pour quand le printemps sera là, il y a déjà suffisamment de choses stressantes à vivre parfois au quotidien 


oue :oops: :)

merci a vous.

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Re: entre chiens voisins..

Messagepar Minosh » mer. nov. 27, 2013 7:32 pm

auluna a écrit :, néanmoins, j ai debons rapports avec tous mes voisins sauf ceux de la teckel..
Je pense que tu les appréhendes parce qu'ils ne sont pas très "liant" mais ça vaut peut-être le coup d'essayer une fois d'établir le contact, tu n'auras ainsi rien à te reprocher ... mais je peux comprendre ta retenue car j'ai aussi du mal à entrer en relation quand "je ne le sens pas", à tort souvent, car ce que je prends pour de la froideur, n'est parfois que de la discrétion ...


disproportionnée, ben, je m le demande, ai je raison d avoir peur comme ça, mes chiennes sont elles dangereuses pour les autres au point d empecher tout contact avec leurs congénères?
Je suis persuadée que ce n'est pas le cas et puis, elles n'ont pas non plus un physique de sumo ! :lol:

mais je me retrouve un peu dans tout ce que tu ecris... meme si c est difficile pour moi.
Désolée d'avoir été un peu directe ... mais en fait, ça me fait de la peine de te sentir à ce point engluée, pour ... si peu j'ai l'impression. :110:


c est surtout cette peur (et mon manque d argent aussi) qui m en empeche, j avoue.
C'est fou cette peur ! :shock: Tu sais en balade, seuls les chiens bien socialisés sont en libre, pour les autres, on organise l'ordre de départ et on laisse assez d'espace entre les chiens qui pourraient être à l'origine de problèmes ... Pour l'aspect financier, essaie de t'arranger avec Vincent si tu ne veux faire que quelques séances.
Et si ça te dit, on peut aussi essayer de se retrouver à mi-chemin entre toi et moi, on attendra peut-être que le climat soit plus clément ! ;)
Ce qui est sur, c'est que tu dois un peu te faire violence d'une manière ou d'une autre ... pour le bien de vous trois ! :120:

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Re: entre chiens voisins..

Messagepar auluna » mer. nov. 27, 2013 9:52 pm

Merci minosh, c est super sympa ce que tu me proposes, ça me touche beaucoup :116: :)

Désolée d'avoir été un peu directe ...


Pas de souci, je le prends bien!

Ce qui est sur, c'est que tu dois un peu te faire violence d'une manière ou d'une autre ... pour le bien de vous trois ! 


T as raison :113: :) , faut vraiment que je me rebooste.

merci, vraiment, ça me fait du bien de vous en parler :148: :)

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Re: entre chiens voisins..

Messagepar auluna » jeu. avr. 03, 2014 8:07 pm

Bon... j etais contente.
jusqu à présent, ça se passait plutôt pas pire ( mes voisins n ont semble t il pas gardé le petit chiot....).
peu d aboiements, pas de fixations, je reagissais bien quand ca aboyait d un côté ou d un autre ( mon but à moi est de ne pas m énerver pour ne pas renforcer).


Et pis.. avec le beau temps, les crapulettes sont restées sorties plus longtemps pendant mon boulot avec mon grand pere (pour rappel nous sommes voisins avec mon grand père, et le jardin de la petite teckel court tout le long de mon jardin et celui du gramps). Mon grand pere m avait bien dit qu avant hier, il avait vu les 2 crapulettes couchées devant le grillage côté teckel.. j avais observé les jours qui suivaient, j avais bien vu une petite recrudescence de réactivité de lulu envers la chienne voisine mais rien de grave, par rapport a ce qu elle avait connu avec la fameuse patty, chienne partie depuis; avec elle, impossible de laisser les chiennes dehors, elles se ruaient sur le brise vue, c etait invivable..

lulu cet aprem a manqué de s eborgner. Elle a une ptite balaffre juste a côté de l oeil. Cette gourgandine a du passer le museau sous le vieux grillage en s insultant avec le teckel :evil: .
finies les aprem tranquille chez le grand père en m attendant.
je me retrouve coincée comme avant.
la tecKel est pas souvent dehors, mais bon.

va falloir que je fasse des réparations de grillages et amenagements du jardin, et mes finances ne me permettent pas .. grand chose.
elle a vraiment failli s eborgner.

quelle gourde!

Quelle dommage, je sais pas comment gérer tout ça. Mon grand pere va faire attention, en attendant que je trouve des solutions. J oublie le brise vue, car il n empêchera pas lulu de passer le museau sous le grillage.
faudrait des panneaux de bois, ca ferait 2 pierres d un coup (occulter et securiser..et intimiser mon jardin aussi) mais dieux que c est cher! Et 30m a traiter de long. Rajouter un bout de grillage pour proteger en bas...pffffffffffffffffff
des idées? Des bon plans ?

Je suis toute ouïe.

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Cath
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Re: entre chiens voisins..

Messagepar Cath » ven. avr. 04, 2014 10:51 am

Es-tu sûre qu'occulter soit la bonne solution ???

En promenade, il m'arrive assez régulièrement de longer des jardins qui donnent sur la forêt. Dans l'un, il y avait un chien, genre boxer, qui aboyait quand on passait, mais juste 2 ou 3 wouf : Jules ne répondant pas (en fait, il le snobait complètement), le bobox se calmait très vite, on passait notre chemin, pas de problème.
Sauf que... probablement parce qu'avec d'autres chiens ça réagissait davantage, ou que des promeneurs avaient peur, les proprios ont remplacé le grillage par une palissade qui bouche totalement la vue. Résultat : maintenant, quand on passe, le boxer aboie tant et plus, à tel point que Jules finit par lui répondre - et des choses pas vraiment aimables, me semble-t-il.
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.


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