Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Isis
- Minosh
- Messages : 4565
- Enregistré le : lun. mars 05, 2012 1:34 pm
- Localisation : Isère
Re: Isis
Alors là, j'en tombe sur le c.. ! Comment avez-vous pu laisser s'installer un tel comportement ? Niveau incohérences, c'est pas mal non plus !
Comment veux-tu lui faire comprendre qu'elle ne doit pas prendre quelque chose sur la table alors que toi- même dans certains cas, tu acceptes de lui donner ce qu' elle convoite ! Pourquoi se gênerait-elle, si ça marche parfois, ça vaut le coup d'essayer ... TOI, tu fais une différence entre la cuillère qui a servi à la gamelle du chat et la viande dans votre assiette mais ELLE ?
Accepter qu'elle dérange les invités au salon ... ça me dépasse. Pendant ce type de repas, soit tu l'attaches soit tu l'isoles ! Elle manque vraiment de limites ...
Il y a des principes à respecter, la table c' est Niet ! Vous vous contentez de la déranger un peu, de la faire descendre éventuellement mais elle n'a sans doute pas compris que c'était interdit, vous n'avez pas été assez convaincant ! Les règles ne sont pas claires et un chien a besoin de repères stables, binaires, oui ou non. Le milieu, une fois oui une fois non, c'est déstabilisant pour eux et comme les enfants, ils chercheront toujours à "négocier"!
Neuf mois de mauvaises habitudes ...
je ne sais même plus si ce que je te proposais plus haut va marcher ! Je ne sais pas si tu auras la conviction nécessaire pour tout changer. En plus, je crains que çela mette en péril tout ce que tu es en train de construire, de prendre le risque qu' 'une mauvaise confrontation vienne ruiner ce lien encore bien fragile entre vous ... Dans un autre cas, je me poserais moins de questions mais avec Isis ... il faut peut-être s'y prendre autrement
Comment s' est agencé chez toi ? Y a t'-il possibilité de mettre une barrière de sécurité pour bébé à l'entrée de ta cuisine ? Ce serait la solution la moins risquée question relation mais c'est aussi la solution de facilité... je suis perplexe sur la meilleure approche.

Comment veux-tu lui faire comprendre qu'elle ne doit pas prendre quelque chose sur la table alors que toi- même dans certains cas, tu acceptes de lui donner ce qu' elle convoite ! Pourquoi se gênerait-elle, si ça marche parfois, ça vaut le coup d'essayer ... TOI, tu fais une différence entre la cuillère qui a servi à la gamelle du chat et la viande dans votre assiette mais ELLE ?
Accepter qu'elle dérange les invités au salon ... ça me dépasse. Pendant ce type de repas, soit tu l'attaches soit tu l'isoles ! Elle manque vraiment de limites ...
Il y a des principes à respecter, la table c' est Niet ! Vous vous contentez de la déranger un peu, de la faire descendre éventuellement mais elle n'a sans doute pas compris que c'était interdit, vous n'avez pas été assez convaincant ! Les règles ne sont pas claires et un chien a besoin de repères stables, binaires, oui ou non. Le milieu, une fois oui une fois non, c'est déstabilisant pour eux et comme les enfants, ils chercheront toujours à "négocier"!
Neuf mois de mauvaises habitudes ...


Comment s' est agencé chez toi ? Y a t'-il possibilité de mettre une barrière de sécurité pour bébé à l'entrée de ta cuisine ? Ce serait la solution la moins risquée question relation mais c'est aussi la solution de facilité... je suis perplexe sur la meilleure approche.
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
- Toss
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- Localisation : Saintes
Re: Isis
Il me semble pourtant qu'on en avait parlé le mois dernier
Rien n'a été mis en place pour lui barrer l'accès à la cuisine (ou à la salle à manger lorsqu'il y a des invités) ?

Toss a écrit :Est-ce que pendant les repas (histoire que tout le monde garde son calme) vous ne pourriez fermer l'accès à la cuisine (ou la salle à manger) avec une barrière bébé, pour qu'elle puisse vous voir tout de même, en lui demandant "tu attends ?"
Rien n'a été mis en place pour lui barrer l'accès à la cuisine (ou à la salle à manger lorsqu'il y a des invités) ?
- chance
- Messages : 6688
- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Isis
Si tu ne sépares pas Isis de la table, les méthodes employées renfotcent ce comportement.
Par exemple donner une récompense quand elle descend , elle comprend que "je monte sur la table puis je descends, exercice terminé " et récompense, bingo.
Elle mène la séquence si tu préfères, c'est souvent le risque avec la récompense alimentaire chez beaucoup de chiens,
elle est maligne ta chienne!
Pousser, agir quand elle a déjà mis le morceau convoité dans son colimateur , c'est trop tard!!
u doiis absolument anticiper: ta chienne est très fine d'esprit, elle a compris que sa réponse est plus forte mentalement et plus à propos que la tienne!
Je viens de reprendre un chien nu hyper ceci et cela, monte sur les tables pour voler, pisser, faire kk, pisse partout...reste sur les pattes arrières, grate les jambes, couine...
En un mois , la plupart des comportements se sont ou éteints ou presque gommés entièrement:
comment?
Barrière pour limiter son champ d'action, indifférence totale quand il saute, discipline de fer, pour moi, pour le sortir régulièrement et beaucoup, et je l'accompagne pour bien féliciter le moment du pipi...
Paniqué par la laisse, la route, les autos, sorties dobc aux moments calmes, indifférence à sa panique ...
Pas le toucher, causer, caresse très furtive, calme maximum en maison, pas de jeux sinon pincements, porsures des vètements.....
Si cela peut te donner des pistes
Par exemple donner une récompense quand elle descend , elle comprend que "je monte sur la table puis je descends, exercice terminé " et récompense, bingo.
Elle mène la séquence si tu préfères, c'est souvent le risque avec la récompense alimentaire chez beaucoup de chiens,
elle est maligne ta chienne!
Pousser, agir quand elle a déjà mis le morceau convoité dans son colimateur , c'est trop tard!!
u doiis absolument anticiper: ta chienne est très fine d'esprit, elle a compris que sa réponse est plus forte mentalement et plus à propos que la tienne!
Je viens de reprendre un chien nu hyper ceci et cela, monte sur les tables pour voler, pisser, faire kk, pisse partout...reste sur les pattes arrières, grate les jambes, couine...
En un mois , la plupart des comportements se sont ou éteints ou presque gommés entièrement:
comment?
Barrière pour limiter son champ d'action, indifférence totale quand il saute, discipline de fer, pour moi, pour le sortir régulièrement et beaucoup, et je l'accompagne pour bien féliciter le moment du pipi...
Paniqué par la laisse, la route, les autos, sorties dobc aux moments calmes, indifférence à sa panique ...
Pas le toucher, causer, caresse très furtive, calme maximum en maison, pas de jeux sinon pincements, porsures des vètements.....
Si cela peut te donner des pistes

- Minosh
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- Localisation : Isère
Re: Isis
J'imagine en plus, l'ambiance qu'il peut y avoir dans la maison dans ces moments là ! La tension de tous doit être palpable ... Isis n'a pas besoin de ça !
J'ai l'impression qu'elle a un peu pris le pouvoir, que c'est elle qui décide et vous qui vous adaptez
ça ne marchera pas. Trouvez des solutions qui mettent tout le monde dans le calme, tant pis s'il y a de la frustration chez Isis, ce sera toujours mieux que les confrontations permanentes.
J'ai l'impression qu'elle a un peu pris le pouvoir, que c'est elle qui décide et vous qui vous adaptez

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Beaumarchais
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- Localisation : Alsace-Moselle (Sarrebourg)
Re: Isis
Quand nous sommes à table et qu'elle a ce genre de comportement , heureusement cela ne dure pas car je la reprends une fois ,deux max puis soit elle arrête soit elle est isolée derrière la barrière ou si on est dans le salon-salle à manger je l'envoie se coucher sur son coussin ou le canapé , au choix du moment qu'elle ne nous importune plus , sinon c'est la cuisine ,derrière la barrière. Mais à chaque repas ça recommence quand même... Si je l'isole d'office hors de la cuisine , le souci est qu'elle fait les pires conneries pendant ce temps , s'attaque aux meubles , au canapé , arrache la nappe de la table de salle à manger... mais dans un sens , vu que c'est aussi ce qu'elle fait quand je finis par l'isoler , je pourrais aussi bien y venir d'office... Certaines fois j'en viens à la prendre en laisse à côté de moi pour la limiter .
- chance
- Messages : 6688
- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Isis
Tu devrais t'en tenir à UNE seule manière , celle qui te cause le moins d'énervement , soit attachée soit isolée et surtout, mème sin elle semble sage, rester sur cette méthode au moins deux trois mois, sans état d'ame.
Si tu fais un peun au jour le jour en changeant régulièrement, elle te testera toujours et tu n'en sortiras pas facilement.
Fais toi un aide mémoire
de ce qui dérange
des manières d'y remédier et tiens toi à une discipline stricte envers toi mème et que la famile adopte la mème méthode que toi...
Pourrais tu donner une liste de ce qui est gènant dans la vie au quotidien, la maison donc?
Si tu fais un peun au jour le jour en changeant régulièrement, elle te testera toujours et tu n'en sortiras pas facilement.
Fais toi un aide mémoire
de ce qui dérange
des manières d'y remédier et tiens toi à une discipline stricte envers toi mème et que la famile adopte la mème méthode que toi...
Pourrais tu donner une liste de ce qui est gènant dans la vie au quotidien, la maison donc?
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Re: Isis
Destructions
Sauts sur les gens (pas sur moi) et sur les tables
Pincements
Aboiements +++
Isis a été vue par une éducatrice cet après midi , pour elle Isis n'est pas HS-HA mais excitable++ et très active , intelligente ... sachant très bien mener son monde... profiter des failles du système .
Sauts sur les gens (pas sur moi) et sur les tables
Pincements
Aboiements +++
Isis a été vue par une éducatrice cet après midi , pour elle Isis n'est pas HS-HA mais excitable++ et très active , intelligente ... sachant très bien mener son monde... profiter des failles du système .
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- Messages : 195
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Re: Isis
Elle me conseille donc d'arrêter sur deux mois la fluoxétine tout en lui donnant un mélange à base de plantes , qu'elle a éprouvé sur des chiens diagnostiqués à tort HS-HA... et SURTOUT de mettre au clair la conduite à tenir avec tous ceux qui l'approchent !
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