Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
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Hatchy : les charges
- Hatchy64
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Re: Hatchy : les charges
Au sujet des accélérations: en ce qui me concerne leur efficacité est limitée en ville, 5 m ce n'est pas toujours assez avec Hatchy. Par contre avec les 15 m il faut vraiment qu'Hatchy soit complètement figé pour que ça échoue. Du coup en ville je n'avais presque que les déplacements, dont les changements de trottoir, pour gérer les croisements. Comme ce n'est pas toujours possible, avec la marche au pied j'aurai un atout en plus.
- Hatchy64
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- Localisation : PAU
Re: Hatchy : les charges
Et après une heure de balade et de songerie, je me suis aperçue que je n'ai pas souvenir d'une situation où Hatchy serait venu se renforcer près de moi. En tant que chien à qui on a appris à tirer je pense qu'il se renforce plutôt avec la tension de la longe: c'est contre ça que je lutte depuis le début, et contre le fait de moi le renforcer en tendant la longe. Mais bon je suis pas trop sûre sur ce coup, à force d'éviter de le renforcer j'en ai oublié d'observer comment lui se renforçait: encore un truc à surveiller!!!
- Minosh
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Re: Hatchy : les charges
Hatchy64 a écrit : je n'ai pas souvenir d'une situation où Hatchy serait venu se renforcer près de moi.Ce n'est pas forcément de cette manière que s'opère un renforcement ... Ta simple présence à ses côtes, même si ce n'est pas lui qui est venu, peut-être vécu comme un renforcement ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
- Hatchy64
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Re: Hatchy : les charges
Hello!
Petit compte-rendu sur les charges : ben y'en a pas eu depuis un bon bout de temps! Peut-être que mon petit changement d'attitude lors des rencontres commence à payer : maintenant quand on est sur le point de croiser quelqu'un d'un peu près je dis un truc à Hatchy: soit un "tu viens au bord?" avec un déplacement latéral, si je peux me mettre sur le côté par exemple pour croiser quelqu'un sur un trottoir et qu'il y a une bande de pelouse en bord de trottoir sur laquelle je peux me décaler, puis en avançant; soit un "tu restes avec moi?" si je n'ai pas d'échappatoire et que je dois garder Hatchy au plus près de moi : dans ces cas-là je me mets entre Hatchy et la personne et j'avance sans la regarder. Dans ces deux cas je raccourcis la longe : 50 cm-1 m dans le premier cas (ça dépend de comment je "sens" Hatchy), et pas de mou dans le second cas, je prends la longe au plus près du collier, en prenant soin de ne pas toucher Hatchy ni tirer : je le sens plutôt détendu, il ne se retourne pas après ces croisements proches, n'est pas nerveux.
Quand on rencontre des gens qui ont largement la place de passer sans nous approcher, tout dépend des situations : je vais dire un truc à Hatchy immédiatement s'il bloque un peu tout en continuant mon mouvement (il ne "fixe" plus vraiment les gens en ce moment, c'est plus comme un regard appuyé, parfois méfiant, parfois juste curieux); là ce sera plutôt un "doudou on bouge?" que j'utilise d'habitude quand il joue avec un bout de bois et que je veux poursuivre la balade. S'il s'en fiche et ne réagit pas en voyant la personne je ne dis rien du tout et je continue ma route.
Résultat : hier on a fait quasiment deux heures de balade parfaite, en ville, en croisant chiens et gens plus ou moins près. Pour les chiens il a écouté systématiquement mes "tu le laisses?", pas forcément dans la seconde mais à chaque fois il a détourné son attention sans fixer, sans charger ni même montrer qu'il voulait aller voir. Il a regardé les chiens, puis m'a écoutée et a continué à me suivre : 5 ou 6 chiens comme ça, dont deux assez près et qui aboyaient, quel bonheur!!! Bon la veille on avait fait une balade sociale avec plein de nouveaux chiens, ça aide!
Pour les gens j'ai choisi d'aller passer sur une petite place devant un cinéma : il y a d'abord un passage fermé de chaque côté mais assez large, puis on arrive sur la petit place. Sur le passage on a croisé deux personnes, "doudou tu restes avec moi?" et longe à 50 cm, et trois autres personnes nous suivaient. Hatchy n'était pas à l'aise (sans être très agité pour autant : il était très attentif et sur ses gardes, la queue pas haute mais décollée, mais son corps n'était pas raide), aussi en arrivant sur la place je ne suis pas passée tout droit, j'ai fait un détour en arc de cercle pour m'éloigner des gens le plus possible. Pendant que je faisais cela j'ai redonné du mou à Hatchy, qui s'est intéressé à la fontaine, puis a regardé les gens qui étaient de l'autre côté de la petite place. Tout ça en continuant d'avancer. Ensuite le passage se rétrécit donc j'ai repris Hatchy près de moi, à 1 m cette fois-ci, "tiloulou tu restes avec moi?". Nous avons croisé un couple et étions suivis par un autre. Là Hatchy était plus à l'aise, ce passage est moins long il faut dire, et plus large. Puis sur une route ouverte de chaque côté nous avons croisé deux cyclistes : "doudou tu viens au bord?" et déplacement latéral façon cavalier aux échecs : un peu d'un côté puis on avance: nickel, aucun geste envers les cyclistes de la part d'Hatchy. Pour le reste de la balade, avant et après cet endroit, nous avons vu et croisé d'assez loin pas mal de monde aussi.
Voilà : je vais continuer à travailler gentiment comme ça, moitié feeling moitié réflexion. Ça a l'air de marcher pas mal. On eu aussi un peu de soleil ces derniers jours, ça met tout le monde de meilleure humeur, chien compris. Je vais aussi continuer mes passages dans des zones un peu plus peuplées, sans aller jusqu'à une place de marché le samedi matin, quand même.
J'ajoute juste un truc sur la balade d'hier : encore une fois j'ai observé l'effet de mes compliments et de mon plaisir de voir Hatchy bien se comporter sur lui : il a eu le sourire jusqu'aux oreilles presque du début à la fin de la balade. Au fur-et-à-mesure que je le complimentais, il se rapprochait de moi, au propre comme au figuré : plus près de moi physiquement, venant me voir, restant près de moi, et plus attentif à moi : il se retournait souvent pour me regarder, me souriait de plus en plus. Il était guilleret sans excitation, espiègle. J'ai de plus en plus de balades comme ça avec lui, c'est un vrai bonheur, cette complicité encore occasionnelle est encore plus précieuse pour moi que ses autres progrès.

Petit compte-rendu sur les charges : ben y'en a pas eu depuis un bon bout de temps! Peut-être que mon petit changement d'attitude lors des rencontres commence à payer : maintenant quand on est sur le point de croiser quelqu'un d'un peu près je dis un truc à Hatchy: soit un "tu viens au bord?" avec un déplacement latéral, si je peux me mettre sur le côté par exemple pour croiser quelqu'un sur un trottoir et qu'il y a une bande de pelouse en bord de trottoir sur laquelle je peux me décaler, puis en avançant; soit un "tu restes avec moi?" si je n'ai pas d'échappatoire et que je dois garder Hatchy au plus près de moi : dans ces cas-là je me mets entre Hatchy et la personne et j'avance sans la regarder. Dans ces deux cas je raccourcis la longe : 50 cm-1 m dans le premier cas (ça dépend de comment je "sens" Hatchy), et pas de mou dans le second cas, je prends la longe au plus près du collier, en prenant soin de ne pas toucher Hatchy ni tirer : je le sens plutôt détendu, il ne se retourne pas après ces croisements proches, n'est pas nerveux.
Quand on rencontre des gens qui ont largement la place de passer sans nous approcher, tout dépend des situations : je vais dire un truc à Hatchy immédiatement s'il bloque un peu tout en continuant mon mouvement (il ne "fixe" plus vraiment les gens en ce moment, c'est plus comme un regard appuyé, parfois méfiant, parfois juste curieux); là ce sera plutôt un "doudou on bouge?" que j'utilise d'habitude quand il joue avec un bout de bois et que je veux poursuivre la balade. S'il s'en fiche et ne réagit pas en voyant la personne je ne dis rien du tout et je continue ma route.
Résultat : hier on a fait quasiment deux heures de balade parfaite, en ville, en croisant chiens et gens plus ou moins près. Pour les chiens il a écouté systématiquement mes "tu le laisses?", pas forcément dans la seconde mais à chaque fois il a détourné son attention sans fixer, sans charger ni même montrer qu'il voulait aller voir. Il a regardé les chiens, puis m'a écoutée et a continué à me suivre : 5 ou 6 chiens comme ça, dont deux assez près et qui aboyaient, quel bonheur!!! Bon la veille on avait fait une balade sociale avec plein de nouveaux chiens, ça aide!
Pour les gens j'ai choisi d'aller passer sur une petite place devant un cinéma : il y a d'abord un passage fermé de chaque côté mais assez large, puis on arrive sur la petit place. Sur le passage on a croisé deux personnes, "doudou tu restes avec moi?" et longe à 50 cm, et trois autres personnes nous suivaient. Hatchy n'était pas à l'aise (sans être très agité pour autant : il était très attentif et sur ses gardes, la queue pas haute mais décollée, mais son corps n'était pas raide), aussi en arrivant sur la place je ne suis pas passée tout droit, j'ai fait un détour en arc de cercle pour m'éloigner des gens le plus possible. Pendant que je faisais cela j'ai redonné du mou à Hatchy, qui s'est intéressé à la fontaine, puis a regardé les gens qui étaient de l'autre côté de la petite place. Tout ça en continuant d'avancer. Ensuite le passage se rétrécit donc j'ai repris Hatchy près de moi, à 1 m cette fois-ci, "tiloulou tu restes avec moi?". Nous avons croisé un couple et étions suivis par un autre. Là Hatchy était plus à l'aise, ce passage est moins long il faut dire, et plus large. Puis sur une route ouverte de chaque côté nous avons croisé deux cyclistes : "doudou tu viens au bord?" et déplacement latéral façon cavalier aux échecs : un peu d'un côté puis on avance: nickel, aucun geste envers les cyclistes de la part d'Hatchy. Pour le reste de la balade, avant et après cet endroit, nous avons vu et croisé d'assez loin pas mal de monde aussi.
Voilà : je vais continuer à travailler gentiment comme ça, moitié feeling moitié réflexion. Ça a l'air de marcher pas mal. On eu aussi un peu de soleil ces derniers jours, ça met tout le monde de meilleure humeur, chien compris. Je vais aussi continuer mes passages dans des zones un peu plus peuplées, sans aller jusqu'à une place de marché le samedi matin, quand même.

J'ajoute juste un truc sur la balade d'hier : encore une fois j'ai observé l'effet de mes compliments et de mon plaisir de voir Hatchy bien se comporter sur lui : il a eu le sourire jusqu'aux oreilles presque du début à la fin de la balade. Au fur-et-à-mesure que je le complimentais, il se rapprochait de moi, au propre comme au figuré : plus près de moi physiquement, venant me voir, restant près de moi, et plus attentif à moi : il se retournait souvent pour me regarder, me souriait de plus en plus. Il était guilleret sans excitation, espiègle. J'ai de plus en plus de balades comme ça avec lui, c'est un vrai bonheur, cette complicité encore occasionnelle est encore plus précieuse pour moi que ses autres progrès.



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Re: Hatchy : les charges


Je te lis régulièrement , même si je n'interviens pas , et je constate que les progrés depuis tes débuts avec Hatchy sont ENORMES !

J'aime beaucoup ta phrase :
Hatchy64 a écrit :ette complicité encore occasionnelle est encore plus précieuse pour moi que ses autres progrès.
C'est vrai que la complicité, c'est vraiment la base de toute la relation, et quand celle-ci se renforce, tous les progrès augmentent de manière exponentielle !

- yéyette
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Re: Hatchy : les charges
super ces progrès!ça fait plaisir de lire ça
ça motive 



Un jour j'irai vivre en Théorie..parce qu'en Théorie,tout se passe bien..!
- Minosh
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Re: Hatchy : les charges
Géniale, cette progression! On sent vraiment l'écoute mutuelle, la confiance qui s'installe des deux côtés ! BRAVO !
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
- Hatchy64
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Re: Hatchy : les charges
Merci! Mais bon je ne m'emballe pas trop, il faut voir ce que ça donne sur du plus long terme et bien fixer ces progrès. Ce qui est sûr c'est qu'après chaque balade de ce type qu'on commence à avoir je suis un peu plus sûre de moi, un peu plus calme et un peu plus confiante en Hatchy. Quant à lui il adore, ça se voit sur son visage et son corps tout détendus!
- Hatchy64
- Messages : 292
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Re: Hatchy : les charges
Aujourd'hui avec Hatchy on a fait un truc inédit. J'ai déposé ce matin ma voiture au garage. J'avais pris ma journée. Le garage n'est pas très loin de chez moi, au bout d'un trajet inconnu pour Doudou. Aussi quand le mécano m'a appelée vers 11h pour me dire que je pouvais venir chercher ma voiture je me suis dit "allez! On teste avec toutou".
J'ai donc pris Hatchy avec moi. Il a bien aimé le nouveau trajet et surtout il était très satisfait de venir avec moi pour cette balade inattendue (il a recommencé à stresser en mon absence). Quand on est arrivés au garage il y avait les deux mécanos devant, qui attendaient. Ils se sont approchés de nous, je leur ai expliqué Hatchy, l'un d'eux qui a deux chiens voulait à tout prix le toucher et s'avançait vers lui en tendant la main. Au final j'ai pu mettre Hatchy dans ma voiture comme j'avais prévu. Et vous savez quoi? Pendant tout ce temps Hatchy n'a fait aucune charge. Alors que les deux gars étaient très près de nous et tout! Il n'y a qu'au moment où on s'est dirigés vers la voiture qu'il s'est mis en posture de "t'approches t'es mort" face au mécano qui voulait le caresser et qui nous suivait, mais ça n'a pas duré.
Chouette hein! Mais c'est pas fini: j'ai pas pu récupérer ma voiture, ils vont faire les travaux dans la foulée. Alors avec Loulou on est rentrés à pied et on est passés devant une école en pleine heure de sortie de classe! Plein de nenfants, de bruit, de voitures, de poussettes, etc... ! On a traversé ça assez tranquillement, Hatchy pas super à l'aise mais très réceptif quand même à mes "c'est bien reste avec moi!". Et toujours pas de charge.
Et voilà! Je précise: les deux événements en longe raccourcie au max quand même! Une bonne sortie qui me console un peu de la reprise des angoisses chez moi!
J'ai donc pris Hatchy avec moi. Il a bien aimé le nouveau trajet et surtout il était très satisfait de venir avec moi pour cette balade inattendue (il a recommencé à stresser en mon absence). Quand on est arrivés au garage il y avait les deux mécanos devant, qui attendaient. Ils se sont approchés de nous, je leur ai expliqué Hatchy, l'un d'eux qui a deux chiens voulait à tout prix le toucher et s'avançait vers lui en tendant la main. Au final j'ai pu mettre Hatchy dans ma voiture comme j'avais prévu. Et vous savez quoi? Pendant tout ce temps Hatchy n'a fait aucune charge. Alors que les deux gars étaient très près de nous et tout! Il n'y a qu'au moment où on s'est dirigés vers la voiture qu'il s'est mis en posture de "t'approches t'es mort" face au mécano qui voulait le caresser et qui nous suivait, mais ça n'a pas duré.
Chouette hein! Mais c'est pas fini: j'ai pas pu récupérer ma voiture, ils vont faire les travaux dans la foulée. Alors avec Loulou on est rentrés à pied et on est passés devant une école en pleine heure de sortie de classe! Plein de nenfants, de bruit, de voitures, de poussettes, etc... ! On a traversé ça assez tranquillement, Hatchy pas super à l'aise mais très réceptif quand même à mes "c'est bien reste avec moi!". Et toujours pas de charge.
Et voilà! Je précise: les deux événements en longe raccourcie au max quand même! Une bonne sortie qui me console un peu de la reprise des angoisses chez moi!
- Oli
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- Enregistré le : sam. janv. 07, 2012 6:53 pm
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Re: Hatchy : les charges



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