Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Le stress de mon chien

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Re: Le stress de mon chien

Messagepar libellule » mer. avr. 23, 2014 9:24 pm

chance a écrit :Autre question: as tu pensé tout simplement à lui faire fréquenter un copain chien ou une copine , de sa taille ou approximatif et très calme mais sympa?
Parfois un chien étranger peut révéler un chien angoissé...

Vas tu faire des promenades et si oui, comment??

N'a t'il que des diarrhées quand tu t'absentes?

st il joyeux à la gamelle?

Que donnes tu?

Car un chien souffrant soit d'angoises,soit du foie , soit des intestins, de l'estomac, mème sans symptomes peuvent etre tristes...

Ou sans congénèressolides pourlesploter dans la vie...

Comme Minosh, plus de précisions :D


Tous les chiens de mon entourage sont de véritables piles électriques, ce n'est donc pas facile
J'avais penser proposer a quelqu'un de garder leur chien mais le problème c'est que les gens sont réticents car notre propriété n'est pas clôturée..je peux les comprendre...Aïko reste dehors et ne s'éloigne pas mais ce n'est pas le cas des chiens de mes amies qui ne peuvent pas les sortir sans laisse...

Promenades cool en forêt (sans laisse)car mon chien déteste par exemple les pistes cyclables. Il est heureux dans les champs et surtout dans la forêt...

Les diarrhées du WE dernier étaient des exceptions, il n'avait jamais eu ce problème
Lorsqu'il est stressé il ne mange pas. Qd je vois qu'il est bizarre la journée je sais déjà qu'il ne mangera rien..
Ce n'estaśun mangeur, non il ne manifeste rien qd je pose la gamelle, il va sentir et s'éloigne, fait même un petit détour pour ne pas passer trop près... Et ensuite d'un coup il va manger , ça peut être 2 h après que je l'ai posée
Le système de poser la gamelle 1/4 d'heure puis de l'enlever j'ai abandonné car il n'a rien mangé pendant 4 jours, donc du coup je la laisse le soir de 19h à 22h et il mange souvent tard...
Il mange des croquettes RC ( j'ai déjà tout essaye lorsqu'il ne mangeait presque rien, j'en parlait dans un autre post)

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Re: Le stress de mon chien

Messagepar libellule » mer. avr. 23, 2014 9:39 pm

Cath a écrit :3 ans, et déjà 1 an sous anti-dépresseur...
Je ne suis pas véto, je n'ai aucune compétence particulière, mais là, j'aurais tendance à penser que le "médicament" a masqué le problème plus qu'il ne l'a véritablement soigné !
Il faudrait sans doute (plus facile à dire qu'à faire, je sais) arriver à trouver le pourquoi de ce comportement angoissé.
Déjà, une question qui me vient à l'esprit : à quel âge a-t-il été sevré ?


Oui je comprends ta réaction, mais comme tu le dis si bien, pas facile du tout...
Je l'ai emmené à la clinique véto de Lyon où ma fille est étudiante. Une prof véto spécialiste du comportement de renommée l'a vu en consultation, elle s'est assise par terre et a constaté les pb de mon chiot (à l'époque 5 mois), elle me disait avoir rarement vu un cas pareil, cool il est tombé sur moi, lol!!!! Il a fallu lui faire une prise de sang avant , le nourrir puis 2ème prise de sang..la blague pour le faire manger de la pâtée appétante, oui , pour tous les chiens sauf le mien...

Oui il a été mis sous anti dépresseur car nous ne savions pas comment faire. Comment faire aussi pour supprimer mes angoisses afin que l'état de mon chien ne s'empire pas à cause de moi...
Il mangeait très très peu lorsque nous l'avons cherché et avec ses angoisses encore moins, il maigrissait et ça aussi ça angoisse..

Il est né le 1/6 et je l'ai cherché le 15/8
A l'élevage familial, les petits étaient couvés, la dame dormait avec les chiots dans le salon durant les 2 mois
Elle les cajolait excessivement...
Je ne sais pas qd il a été sevré..je sais qu'elle rajoutait de la viande haché aux croquettes des chiots...pas une bonne idée je suppose...

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Re: Le stress de mon chien

Messagepar libellule » mer. avr. 23, 2014 9:49 pm

En tous cas je vous remercie tous de votre aide !!!

Autres éléments que je voulais rajouter. Je pense avoir commis 2 erreurs :
- le jour de l'arrivée d'Aiko j'ai rejoint mon mari à une fête familiale où il y avait beaucoup de monde. Il tremblait le pauvre, personne ne l'a touché mais c'était très bruyant, cela a dû l'effrayer...
- pour son éducation j'ai suivi des cours particuliers car je ne pouvais pas aller a l'école du chiot, les horaires étaient incompatibles avec mon emploi du temps. L'éducatrice était très autoritaire et las bas il tremblait aussi ( il tremblait déjà à la maison avant ces cours). Aïko a été mis en contact avec les chiens de l'éducatrice. L'un deux, un rottweiller très gentil d'après l'éducatrice, a pincé légèrement Aïko, ce qui n'a rien arrangé...
Ceci dit il avait déjà peur des chiens avant cet épisode..

A ce jour son comportement s'est amélioré vis à vis de ses congénères et des humains. Il ne va pas chercher le compagnie mais s'approche toujours pour sentir puis s'éloigne...
Il se laisse parfois caresser par des inconnus, ce qui était impossible il y a 3/4 mois.....

Voilà, si vous pouviez éclairer ma lanterne, j'en serais ravie !!!

Mis à part tout cela Aïko est génial, il suffit qu'il soit en forme psychologiquement !!!!
Merci !!!

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Re: Le stress de mon chien

Messagepar Minosh » jeu. avr. 24, 2014 6:58 am

Il ne mange qu'une fois par jour ?
Sûr que l'emmener chez des amis le premier jour de son arrivée chez vous n'était vraiment pas une bonne idée ... Il est bien possible qu'il en ait gardé des séquelles. Et l' autoritarisme de l'éducatrice n'a sûrement rien arrangé ! :(
Lui arrive t 'il de réagir aux bruits ?
Quelque chose n'est pas très clair pour moi: dans le quotidien, ce sont les tremblements, la peur de ton chien qui domine ou l'absence de joie ?
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Re: Le stress de mon chien

Messagepar libellule » jeu. avr. 24, 2014 7:20 am

Minosh a écrit :Il ne mange qu'une fois par jour ?
Sûr que l'emmener chez des amis le premier jour de son arrivée chez vous n'était vraiment pas une bonne idée ... Il est bien possible qu'il en ait gardé des séquelles. Et l' autoritarisme de l'éducatrice n'a sûrement rien arrangé ! :(
Lui arrive t 'il de réagir aux bruits ?
Quelque chose n'est pas très clair pour moi: dans le quotidien, ce sont les tremblements, la peur de ton chien qui domine ou l'absence de joie ?


Repas : je lui pose la gamelle le matin de 7h à 7h30 et le soir comme je le disais.
Il mange aléatoirement, mais rarement sa portion de la journée..
D'ailleurs lorsque je joue avec lui et que je veux le récompenser c'est peine perdue car il n'aime pas les friandises..ni d'ailleurs les trucs à ronger industriels...

Bruits : aucune peur, ni des pétards, ni de l'orage, ni même des machines très bruyantes de nos ateliers de menuiserie, il s'y ballade, machines en route, sans aucune peur...
Les symptômes actuels et pour lesquels j'ai créé ce post sont : tremblements sans raison asssociés à un mal être visible, manque d'entrain, plus intéressé par le jeu...
Avant le début de cette période, cad avant le jeudi 17/4 tout allait bien. Cela lui arrivait de trembler avant les sorties mais jamais n'importe quand dans la journée...rien de spécial que j'ai remarqué depuis ce jour là...

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Re: Le stress de mon chien

Messagepar Minosh » jeu. avr. 24, 2014 8:07 am

libellule a écrit :Il mange aléatoirement, mais rarement sa portion de la journée..
Niveau poids, il est à peu près normal ?

D'ailleurs lorsque je joue avec lui et que je veux le récompenser c'est peine perdue car il n'aime pas les friandises..ni d'ailleurs les trucs à ronger industriels...
Quels types de jeux fais-tu avec lui et pourquoi vouloir le récompenser ?


Bruits : aucune peur, ni des pétards, ni de l'orage, ni même des machines très bruyantes de nos ateliers de menuiserie, il s'y ballade, machines en route, sans aucune peur...
Ce n'est donc pas un chien qu'on pourrait qualifier d' hyper-sensible ...

Les symptômes actuels et pour lesquels j'ai créé ce post sont : tremblements sans raison asssociés à un mal être visible, manque d'entrain, plus intéressé par le jeu...
Le jeu n'est pas du tout indispensable ;) mais le mal être, le manque d'entrain, c'est difficile à évaluer pour nous ... Te serait-il possible de le filmer afin qu'on se fasse une idée ?

Avant le début de cette période, cad avant le jeudi 17/4 tout allait bien. Cela lui arrivait de trembler avant les sorties mais jamais n'importe quand dans la journée...rien de spécial que j'ai remarqué depuis ce jour là..
C'est quand même bizarre un changement brutal sans raison apparente ... De ton côté, pas de stress particulier qu'il pourrait ressentir ?
.

On en avait sans doute parlé dans ton post sur l'alimentation mais j'ai la flemme de rechercher :? tu avais essayé d'autres croquettes ?
Lui arrive t-il de jouer avec d'autres chiens ?
Il y a des enfants chez toi ?
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Re: Le stress de mon chien

Messagepar Minosh » jeu. avr. 24, 2014 9:09 am

Si tu ne peux pas le filmer, décris nous alors précisément les situations les plus fréquentes où tu le vois trembler: où est-il, que faisait-il, que faisais-tu, reste t-'il alors prostré, cherche t'-il à te rejoindre, à se réfugier quelque part etc ? Et combien de temps ça dure ?
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Re: Le stress de mon chien

Messagepar libellule » jeu. avr. 24, 2014 9:23 am

Poids : oui c'est ok, il est juste bien
Croquettes : j'ai essayé au moins 6 sortes, ça marche bien 3 jours puis il refait le difficile. Mais ces derniers temps ça se passe mieux avec la nourriture

Récompense : oui c'était avant lorsque je lui apprenais des trucs je le récompensais mais maintenant plus

Jeux : pas indispensables ? ça c'est difficile pour moi;;;cela m'intéresserait de savoir ce que vos chiens font toute la journée, comment ils s'occupent

Moi même : je suis loin d'être une personne ZEN et c'est sûr lorsqu'il ne mange pas ou a un comportement bizarre je stresse !!
mais le 17/04, veille d'un long WE (vive l'Alsace :D !) je n'étais pas stressée !

Jeux avec d'autres chiens : non. déjà je connais très peu de chiens et ceux que je connais sont excités.
Lorsque je vais chez qq qui a un chien, le mien a besoin d'au moins 1/4 d'heure pour être habitué ; l'autre chien le poursuit et lui le fuit...
mais au bout d'un moment il s'adapte et entre dans le jeu

Enfants : non. Il en a peur. Pourtant lorsqu'il était petit je l'emmenais à pied à l'école qui est à 150m de chez nous. Si les enfants s'approchaient il se cachait derrière mes pieds. J'ai une nièce de 2 ans qu'il voit souvent. A force il la connait et maintenant elle peut s'accroupir et le carresser ; il n'est pas à l'aise à 100% mais ça va.
On m'a toujours dit qu'un chien peureux est un chien qui peut mordre, je reste donc sur mes gardes lorsqu'un enfant s'approche

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Re: Le stress de mon chien

Messagepar Minosh » jeu. avr. 24, 2014 10:21 am

libellule a écrit :Croquettes : j'ai essayé au moins 6 sortes, ça marche bien 3 jours puis il refait le difficile. Mais ces derniers temps ça se passe mieux avec la nourriture
J' ai eu le même problème avec Atesh, mangeant du bout des babines, sans plaisir, jamais la ration complète ... Changements multiples de croquettes et comme pour toi, au bout de quelques jours, il reboudait ... j'ai fini par comprendre qu 'il n'aimait pas la nourriture sèche et je rajoute systématiquement du bouillon de viande maison, tiède à sa ration. mais là encore, monsieur est exigeant :120: seul le bouillon de collier d'agneau le fait saliver et là, il se précipite vraiment ...


Jeux : pas indispensables ? ça c'est difficile pour moi;;;cela m'intéresserait de savoir ce que vos chiens font toute la journée, comment ils s'occupent
C'est une notion humaine et récente que de vouloir absolument occuper son chien ... Le jeu avec l'humain en plus, ne répond pas aux mêmes règles que le jeu entre chiens et amène donc à de nombreuses erreurs de communication et souvent à de l'excitation difficile ensuite à maitriser. Tu n'as pas répondu: quels types de jeux fais-tu ? Mon chien se promène dans le jardin ou dort dehors ou dedans, il observe parfois et attend les sorties avec impatience. Pas de jeu à proprement parler, des séances de cache-cache pendant les balades et c'est à peu près tout ... Il dispose par contre de quelques jouets lourds avec trous dans lesquels j'ai passé de la cordelette et à certains moments de la journée, il joue tout seul en attrapant le jouet par la corde, le secouant, le lançant etc. Mais au bout de 10 mn maxi, il s'arrête. Certains chiens aiment faire rouler des balles mais il faut éviter les balles souples, les boules de pétanque pour enfants sont préférables ...


Moi même : je suis loin d'être une personne ZEN et c'est sûr lorsqu'il ne mange pas ou a un comportement bizarre je stresse !!
Plus facile à dire qu' à faire mais essaie de prendre du recul, de ne pas être constamment sur lui quand tu le sens mal. Ne lui parle pas, ne le regarde pas. Profite des balades pour vraiment te (vous) détendre. Marche vraiment lentement, prends le temps d'observer la nature. Que fait-il pendant les balades? Il ne rencontre jamais de chien sympa en balade ?


Jeux avec d'autres chiens : non. déjà je connais très peu de chiens et ceux que je connais sont excités.
Lorsque je vais chez qq qui a un chien, le mien a besoin d'au moins 1/4 d'heure pour être habitué ; l'autre chien le poursuit et lui le fuit...
mais au bout d'un moment il s'adapte et entre dans le jeu
Il semble quand même assez peu sûr de lui et tu gagnerais vraiment à multiplier les occasions de rencontre avec les chiens qu'il connaît puisqu'il finit par jouer ...


Tu n'as pas répondu non plus aux questions sur ses épisodes de tremblement ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
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Re: Le stress de mon chien

Messagepar sophieminah » jeu. avr. 24, 2014 10:35 am

Pour ma part, j'estime qu'il n'y a pas tant à se faire puisque cela peut s'apparenter à une baisse de forme passagère..l'idée est de diversifier les activités à faire avec lui et de lui accorder peut-être plus de temps. Pour ce qui de son alimentation, quel est l'utilité de changer de croquettes à chaque fois si son état ne change pas, je ne pense pas que cela changerais grand chose, le mieux serait de demander l'avis d'un véto non?


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