Grognements et peur...

[madee]

Je voulais un chien, il voulait un chien, je voulais un gros parce que j'ai toujours eu des BA, il voulait un tout petit parce qu'il a toujours eu des modèles réduits. Je voulais le prendre à la SPA parce qu'il y a bien assez de chien malheureux qu'on pourrait rendre heureux, il voulait acheter chez un éleveur ou dans une animalerie, parce qu'à cause de ses enfants (5 et 7 ans) il voulait être sûr que le chien n'était pas traumatisé/dangereux/méchant. On n'a pas réussi à se mettre d'accord tout de suite, ça a pris énormément de temps. On a finit par arrêter d'en parler. ça a duré 2 ans. Et puis un dimanche en novembre, il m'a demandé si je voulais faire une bonne action. Je lui ai demandé ce qu'il voulait dire par là, et il m'a dit qu'il voulait donner un foyer à un vieux chien à la SPA histoire qu'il finisse ses jours de manière paisible.
Sur le principe j'étais d'accord, donc on est parti dans une SPA du sud de Lyon qui était ouverte, pour voir ce qui était possible. En route, je lui ai émis mes doutes sur le fait de prendre un vieux chien, vis-à-vis de ses enfants. au-delà du passé traumatique inconnu potentiel, c'était surtout l'idée de le voir partir rapidement qui pourrait être trop dur pour les petits vu la réaction qu'ils avaient eu perdant le chat chez leur maman.
On s'est dit qu'on verrait. Là-bas, la nana qu'on a vu s'est rangée à mon opinion, parce qu'à son avis, elle n'avait qu'un seul chien dont elle savait qu'il serait potentiellement cool avec des petits, mais il était vieux et qu'il en aurait pas pour plus de 3-4 ans... Et nous a montré la portée des 5 chiots dont Joséphine, et on a craqué sur elle.

Par contre, les 15 premières nuits ont été abominables. Si bien que le seul moyen qu'elle dorme et arrête de japper, pleurer, hurler à la mort, ça a été de mettre son panier dans notre chambre, alors qu'avant on l'enfermait dans la cuisine. ça l'a calmé direct. On avait tout essayé, tee-shirt à notre odeur, gronder, rassurer, tout ce qu'on a pu nous conseiller à droite à gauche... On nous a dit de pas céder, mais c'était de pire en pire. à dormir maxi 2h par nuit. Et au premier WE où les enfants de mon conjoint sont venus, on s'est dit que eux, fallait qu'ils dorment quand même, donc on a cédé. Depuis, elle est heureuse. Elle dort dans son panier, collé à mon côté du lit, et elle ne bouge pas tant que je ne me lève pas.

D'ailleurs c'est pareil quand je suis aux toilettes ou dans la salle de bain. Elle se couche devant la porte et elle attend. Et elle fait pareil devant la porte de la chambre des enfants le WE quand ils vont se coucher : elle se pose devant leur porte, et elle attend. Puis au bout d'un moment, comme rien se passe certainement, elle se lève et vient me rejoindre...


Pour l'homme, effectivement, quand on regarde son comportement, je crois qu'il est un peu jaloux oui. Certaines remarques qu'il m'a faite laissent vraiment entendre ça...
Lui n'a fait qu'une seule balade seul avec elle. Mais il a détesté et promis de ne jamais recommencer tant qu'elle était pas "éduquée" (selon son point de vue). Parce qu'il l'a emmenée au bord du Rhône à un endroit où elle n'était jamais allée, et forcément, elle tirait et voulait aller de partout. Et lui, il veut un chien bien sage qui reste au pied quand il le veut. Donc elle a tiré sur la laisse tout le long, et il était ultra vénère en rentrant.

Pour ton dernier point, je travaille, mais je bosse chez moi, j'ai mon cabinet à l'entrée de la maison, derrière une porte de séparation seulement. La journée, mon conjoint est là la plupart du temps (comédien, il travaille le soir lui), je bosse 2h30 maxi le matin, et de 14 à 19h en général. Quand mon conjoint n'est pas là, je prends une pause dans l'aprem pour la sortir. Sinon, elle passe l'aprem avec lui. mais souvent il se plaignait qu'elle préfère attendre derrière ma porte (et effectivement, j'avais souvent des petits patients qui me disaient qu'ils entendaient mon petit chien derrière la porte), ou qu'elle reste peu avec lui. ça va un poil mieux maintenant, elle reste beaucoup plus avec lui, parfois quand je remonte chercher des trucs, je la vois couchée sur le canapé à côté de lui pendant qu'il joue, ou dans son panier qu'il aura amené à côté de sa chaise dans le bureau. Par contre, dès qu'elle entend le verrou, elle se précipite pour me voir.
Mais même pas le verrou de quand je repasse dans la partie maison. Non. Le verrou de la porte d'entrée que je ferme dès que le dernier patient part. A peine j'ai tourné le verrou que j'entends le cliquetis de sa médaille qui court dans l'escalier.

Et souvent je me dis que j'aimerais bien l'éduquer pour en faire un chien thérapeutique pour certains de mes patients (autistes, alzheimer, enfants sans langage etc), vu son caractère, je me dis que ça serait faisable. Mais pour le moment je veux pas l'habituer à venir au cabinet avec moi. Elle n'y vient que quand je n'ai pas de patient et que je fais de la paperasse.

[madee]

(je précise que quand on n'était pas d'accord sur le chien, on était aussi locataires dans un petit appartement en plein centre-ville de Lyon, sans vraiment de jardin à part les espaces verts de la résidences, à travailler tout les 2 à plein temps loin de la maison. Depuis, 3-4 mois avant d'adopter Joséphine, on a acheté une maison à la campagne avec petit jardin, mon conjoint s'est recyclé dans le théâtre et je bosse à mon domicile. Ce qui a aussi fortement changé notre façon d'envisager la "contrainte" chien =dégâts potentiels, sorties, absences la journée pour le travail, nuisances sonores pour les voisins etc, et contribué à relancer l'idée...).

[Barraband]

2) Pour mon conjoint, le grognement peut bien être ce que je veux, il s'en contrefout, elle a pas à grogner sur son maître. En gros, en substance ce qu'il m'a sorti après une énième engueulade ce midi alors que j'essayais de lui expliquer. encore et encore... Pour lui c'est pas à lui de comprendre, c'est à elle de s'adapter. Point.

Le chien n'est pas un robot avec un bouton ON/OFF. C'est un être vivant avec des ressentis, des émotions..., une communication. Pour partager sa vie, il faut comprendre comment il fonctionne. Tu dis qu'il a des enfants, tu peux peut être te servir de ce point. Car en supprimant le grognement, il y a risque de morsure directe...

[Cath]

Elle a été récupérée à 4 mois 1 semaine par la SPA, pucée, vaccinée, stérilisée. On l'a adopté 3 semaines après, avec cicatrices apparentes

Elle aurait donc été maltraitée...
Tu sais, ça peut être une explication à son comportement : mes voisins ont adopté (il y a 5 ans) une galga récupérée en Espagne, elle adore vraiment son maître, mais c'est plus fort qu'elle, elle fuit encore s'il lui tend de la nourriture... qu'elle accepte sans problème de la main de sa maîtresse !
Ils ont tenté l'expérience avec leur fille, leur gendre, des ami(e)s : y a pas à dire, pour cette chienne, les femmes ne sont pas potentiellement dangereuses, mais un homme qui essaie de l'appâter, ça déclenche aussitôt un réflexe de méfiance/peur tellement fort que même son maître en devient suspect.

[madee]

Ah non non, pardon, les cicatrices apparentes, c'étaient celles de la stérilisation...

ça, on voit un peu sur le flan :




Non, la SPA nous a bien dit qu'il n'y avait aucune trace de maltraitance physique. Juste négligences.
Elle n'a jamais été socialisée, jamais vécu en intérieur, été gardée avec les 4 autres chiots de la portée dans un enclos sale, et aurait mal été sevrée peut-être, d'après l'éducateur, et encore il en est pas sûr, parce qu'il a des chiens dont il est sûr du sevrage qui se comportent parfois encore comme ça : elle tête, les ficelles, le coin de ma taie d'oreiller, mes robes qui traînent, elle les choppe, les amène dans son panier, et tétouille les trucs. Mâchouille parfois.

Mais pas de maltraitance physique vraiment.

[Cath]

OK, j'avais mal compris !

N'empêche, elle est fine comme tout... t'es vraiment sûre que 3/4 labrador ???

Et, pour en revenir à ton problème : ne peux-tu expliquer à ton zhom que vouloir prendre un chien à la SPA pour qu'il y ait un malheureux de moins, c'est super... mais ça suppose qu'il veut le bonheur de Joséphine : et donc, lui demander de s'adapter à l'image qu'il se fait du chien idéal, au lieu de l'accepter telle qu'elle est, avec ses peurs, pour l'aider à évoluer petit à petit, ce n'est pas très cohérent !

[Minosh]

Oui ... et que l'éducation comporte toujours une part d'adaptation. Comme pour les enfants dont les parents s'adaptent à la personnalité de chacun des enfants.
Un chien qui "obéit" à son maître pour lui faire plaisir parce qu'il se sent compris, est moins dangereux qu'un chien soumis, désorienté par des attitudes qui le perturbent.
Avoir un chien, c'est admettre qu 'on entame une relation avec une espèce qui n'a pas le même langage et les mêmes codes que les nous ...
Pas simple de faire évoluer un australopithèque !

[madee]

La SPA nous a dit que le père était labrador pur race, et la mère labrador croisée chien de chasse. Sur la portée des 5 chiots que j'ai vu, c'était elle la plus fine et grignette effectivement. 4 sur les 5 étaient sables comme elle. Les 2 mâles beaucoup plus trapus, avec le museau du labrador, le corps plus massif aussi et ni chaussettes ni tâches.
La 2ème femelle sable était aussi un peu plus large, mais sans chaussette sur les pattes.
La dernière femelle avait les oreilles beaucoup plus longues, et était mouchetée noir et blanche, Type braque en fait.

[Toss]

Comme il est difficile de "dresser" les Zhoms

Ta pépette a l'air de manquer un peu de confiance en elle, dans des situations délicates... donc comme tu l'as bien compris, toute situation sortant de l'ordinaire peut la faire réagir.
J'ai la même (en pire) ici. Il lui est déjà arrivé, non pas de grogner, mais de charger Zhom Vu le gabarit, il s'est finalement fait tout petit (il a eu peur je crois, ce que je peux comprendre) .... mais une fois la peur passée, il s'est mis en colère, de la même façon que ton homme (dans le genre "ouais ! tu lui passes tout ! c'est qu'un chien.... ).

J'ai mis très longtemps à lui faire comprendre que lui seul pouvait faire baisser le degré de peur, et donc de réactivité, de Chelsea (en faisant attention à ne pas la provoquer ou la surprendre par exemple....)

Pour ça, 2 possibilités à mon avis :
- ou bien lui expliquer à chaque fois qu'il fait un truc qui "ne va pas"... mais ça a souvent du mal à rentrer de cette façon, à moins d'employer la manière forte ex. :
N'est-il jamais arrivé à ton homme de réagir/sursauter lorsqu'il est surpris ? => essaie de lui faire peur lorsqu'il s'y attend le moins ! s'il sursaute, tu l'engueules en lui disant "ben pourtant tu me connais !! tu ne devrais pas avoir peur de moi ! point !!!

- ou bien ne rien dire (même si c'est difficile parfois ) et au contraire souligner toutes les occasions où il se passe qqchose de positif Par ex. lorsque tu expliques qu'elle vient parfois le rejoindre : Avant qu'il ne puisse imaginer qu'elle ne vient à lui que pour "réclamer" qqchose (ouverture de porte, nourriture....) lui dire "oh ! t'as vu comme elle t'aime ! elle vient chercher un câlin"


J'essaierai de compléter + tard.... j'ai trop de mal aujourd'hui

[madee]

N'est-il jamais arrivé à ton homme de réagir/sursauter lorsqu'il est surpris ? => essaie de lui faire peur lorsqu'il s'y attend le moins ! s'il sursaute, tu l'engueules en lui disant "ben pourtant tu me connais !! tu ne devrais pas avoir peur de moi ! point !!!

A lui, non, mais moi, tout le temps ! Et il m'engueule exactement avec ce que tu viens de dire !! Genre "ptain, mais si je peux plus rien faire dans ma propre maison tu me le dis hein ! Tu le sais bien que je suis là pourtant !"
Je dois être aussi trouillarde que mon chien :p

lorsque tu expliques qu'elle vient parfois le rejoindre : Avant qu'il ne puisse imaginer qu'elle ne vient à lui que pour "réclamer" qqchose (ouverture de porte, nourriture....) lui dire "oh ! t'as vu comme elle t'aime ! elle vient chercher un câlin"

Je le fais aussi ça, mais il nie, ne réagit pas, donc le chien tente de lui monter dessus, cherche sa main du museau, et du coup il se lève donc elle le suit, et il lui donne une croûte de fromage, en ponctuant d'un "tu vois ?"
-_-

Alors que tichien, quand il vient me voir de la sorte, en général, c'est pour finir comme ça :


Roulée, lovée serrée dans mes jambes ou contre moi pour faire la sieste... tichien se prend pour un chat, elle ronronnerait presque


ça va être long je sens... De rééduquer mon homme à la tendresse canine ^^