Idaho a mordu :(

[iza]

bonjour

Me voilà encore bien dépourvue, Idaho a mordu notre salarié hier après-midi

Il passe par notre jardin pour accéder à son lieu de travail. C'est vrai qu'Idaho réagit toujours vivement quand il arrive mais de là à le mordre...

[chance]

Soit tu enfermes Idaho le temps du passage soit tu positives la vue du salarié en attendant le monsieur avec Idaho en laisse et une belle caresse quand il reste calme.

[iza]

Merci Chance
Dans un premier temps je vais enfermer Idaho mais lorsque tout le monde aura repris "ses esprits" j'envisage de positiver la situation

[Minosh]

Ce serait quand même intéressant de savoir ce qui l'a déclenché ...
Ton salarié travaille depuis longtemps ?

[iza]

Desolee je n'ai pas recu la notification de reponse Minosh
Le salarie a pris son poste avant l'arrivee d'Idaho Il m avait déjà dit s'etre fait pincer mais ne savait pas par lequel
Vu le comportement d'Idaho envers lui j'avais déjà tente une approche par la friandise (en l'occurence de la viande fraiche) Idaho avait eu beaucoup de mal a approcher le salarie malgre tout, en position de soumission limite a se rouler sur le dos mais ca c'était en ma presence alors je ne sais quoi en penser...
J'ai la quasi certitude qu'il n'a jamais eu de gestes mechants envers Idaho mais ca me laisse tout de même perplexe

[doggy]

Bonjour Iza,

C'est vrai qu'Idaho réagit toujours vivement quand il arrive

et

j'avais déjà tente une approche par la friandise (en l'occurence de la viande fraiche) Idaho avait eu beaucoup de mal a approcher le salarie malgre tout

Idaho t'avait montré son mal-être à plusieurs reprises, (ce n'est pas pour te culpabiliser hein!!) donc le mieux aurait été de se méfier et de continuer à travailler ce comportement jusqu'à ce qu'Idaho gagne en assurance et qu'il soit en capacité de s'informer et de se gérer face à cette situation.
Tu écris qu'il avait eu beaucoup de mal à approcher, " même en utilisant la nourriture", ce qui montre à quel point son mal-être était encré et aussi que la nourriture n'explique pas au chien ce qu'on attend de lui mais détourne le problème, c'est complètement différent et certains chiens montreront cette limite.

en position de soumission limite a se rouler sur le dos mais ca c'était en ma presence alors je ne sais quoi en penser...

Idaho n'était vraiment pas à l'aise et vu la situation, a choisit de se mettre en positon de soumission...était-il libre ou en laisse? A-t-il été tenu ou manipulé à un moment ou un autre avec la main?

Cette position peut être déclencher par toute la situation, ou par ce qu'il perçoit du salarié, ou par ce qu'il perçoit de toi...peut-être étais-tu énervée, ou en colère de sa réaction, parce que tu ne la comprenais pas ou parce que ça t’embêtait par rapport à l'ouvrier ou peut-être l'employé était-il sur le qui-vive, ou avait-il peur vu qu'il s'était déjà fait pincer et cette peur peut être interprétée autrement par le chien...il peut y avoir plusieurs raisons.

J'ai la quasi certitude qu'il n'a jamais eu de gestes mechants envers Idaho mais ca me laisse tout de même perplexe

On ne voit pas toujours tout et il suffit d'un coup de pied ou d'un geste avec un outil en main vers le chien pour le rendre réactif pour toutes les fois d'après!

Mais ton salarié peut très bien ne rien avoir fait "volontairement" ( c'est souvent le cas!) et juste par ses émotions ( peur, mal-être, énervement...etc), ou par sa gestuelle ( arriver trop vite, de face, surprendre le chien, se pencher vers le chien, tendre la main...etc) ou par ses mimiques ou son regard ( fixer un chien pas à l'aise peut aussi déclencher les aboiements, ou une charge ou une autre réponse comme le pincement par derrière ou la morsure...etc) il a amener cette réaction chez Idaho.

Un chien ne pince pas pour rien, il a peur ou est craintif, pour x raisons, ou réagit à une gestuelle ou un contexte dont on n'a pas forcément conscience.

Pour l'aider, il serait intéressant que tu comprennes ce qui a déclenché Idaho pour travailler cette situation et le garder en laisse quand l'employé arrive, pour qu'il le voit de loin, sans forcer le contact, que ton chien puisse observer, s'informer, se rassurer par rapport à cette personne, demander à ce monsieur de ne plus regarder Idaho, de rester de profil par rapport à lui, de ne pas se pencher ni tendre la main, ni aucun geste...tout cela va aider ton chien à comprendre qu'il ne risque plus rien, et à prendre confiance en lui-même.
La longe serait meilleure que la laisse ( qui se tend souvent bien trop vite et qui limite la distance de fuite) car par le maniement et la distance que tu peux mettre en toi et Idaho, il n'y aurait pas de renforcements négatifs, tout en rassurant ton chien par ce lien qu'est la longe et en lui permettant d’observer à son rythme, tranquille, la personne qui arrive plus loin. A toi de trouver la distance qui va aider Idaho à bien s'informer sans pour autant déclencher son mal-être.

Sa réaction a un sens pour lui, dans son monde, en comprenant ce qui le déclenche et en travaillant, tu peux tout à fait aider Idaho à évoluer dans le bon sens!

[iza]

Idaho n'était vraiment pas à l'aise et vu la situation, a choisit de se mettre en positon de soumission...était-il libre ou en laisse? A-t-il été tenu ou manipulé à un moment ou un autre avec la main?

Idaho était libre, je m'efforce de ne jamais le contraindre quand je sais qu'il a une crainte quelconque J étais alors située entre le salarié et Idaho et j'ai essayé par le biais de la nourriture de faire approcher Idaho mais je n ai pas chercher à l'obliger J'ai juste "pris ce qu'il a bien voulu donner"

On ne voit pas toujours tout et il suffit d'un coup de pied ou d'un geste avec un outil en main vers le chien pour le rendre réactif pour toutes les fois d'après!

C'est vrai j'en suis consciente d'autant que par sa profession (boucher) le salarié utilise tout genre d'outils, couteaux etc...

Mais ton salarié peut très bien ne rien avoir fait "volontairement" ( c'est souvent le cas!) et juste par ses émotions ( peur, mal-être, énervement...etc), ou par sa gestuelle ( arriver trop vite, de face, surprendre le chien, se pencher vers le chien, tendre la main...etc) ou par ses mimiques ou son regard ( fixer un chien pas à l'aise peut aussi déclencher les aboiements, ou une charge ou une autre réponse comme le pincement par derrière ou la morsure...etc) il a amener cette réaction chez Idaho.

Je pense qu'en voulant bien faire, le salarié se penchait en tendant la main vers Idaho tout en continuant sa route peut etre est ce là aussi l'erreur ? En plus il devait traverser toute la longueur du terrain pour se rendre au local de travail et ce terrain c'est chez Idaho je suppose que ça n'aide pas D'ailleurs le salarié est quelqu'un de tres discret il s'empresse de marcher la tete baissée et le dos courbé pour ne pas avoir l'air de regarder partout chez nous
Un éducateur à qui je n'ai pas donné suite m'avait dit que Idaho se sentait en devoir de protéger la maison et que je lui laissais une lourde tache à assumer : si c'est le cas, comment dois je le rassurer ?

Merci pour tes lumières Doggy sincèrement et merci pour vos réponses à tous elles me sont d'une grande aide

[doggy]

il est très doux, très craintif aussi et puis il peut faire peur (pas à moi) et etre ingérable surtout en exterieur C'est le moins socialisé Je l'emmenais au club canin avec Izzy mais il etait trop craintif

C'est la manière dont tu parlais d'Idaho dans ta présentation je crois! Juste pour accentuer le fait qu'il est craintif et le moins socialisé alors qu'il aurait dû être en situation d'apprentissage de la socialisation justement, à cause de sa crainte.
Il a 20 mois, il grandit et certaines peurs ou craintes peuvent s'encrer, ou se développer et c'est surement cette crainte/peur/manque de socialisation qui peut le faire réagir en fonction des situations.

Idaho était libre, je m'efforce de ne jamais le contraindre quand je sais qu'il a une crainte quelconque

Que tu as raison, la contrainte ne fait que nous entraver davantage...on perd du temps dans la rééducation mais on perd surtout la confiance de notre petit compagnon...
C'est ça qui est surprenant, il était libre, il aurait pu s'éloigner de "ce" qui le mettait mal à l'aise, ce qu'auraient fait certains chiens mais en même temps, tu lui demandais de venir...il a peut-être choisit de rester vers toi pour ta protection et l'effet sécurisant ou pour d'autres raisons tout en se mettant sur le dos pour se montrer hors jeu et se protéger comme il pouvait, avec sa communication canine...

Je pense qu'en voulant bien faire, le salarié se penchait en tendant la main vers Idaho tout en continuant sa route peut etre est ce là aussi l'erreur ?

Cette attitude peut effectivement suffire à déclencher un chien pas à l'aise.

il s'empresse de marcher la tete baissée et le dos courbé pour ne pas avoir l'air de regarder partout chez nous

Cette attitude pourrait aussi interpeller un chien et amener une réaction en fonction de l'individu canin, ses peurs/craintes...etc ou en tout cas, ne pas arranger le contexte!

Un éducateur à qui je n'ai pas donné suite m'avait dit que Idaho se sentait en devoir de protéger la maison et que je lui laissais une lourde tache à assumer

Tout chien est normalement un avertisseur/protecteur...c'est leur rôle principal vis à vis de nous!
Seulement, ce n'est pas forcément la seule explication au comportement de Idaho, il faut ausii tenir compte de l'individu canin.
Un chien va alerter en aboyant pour prévenir son maître qu'il se passe quelque chose mais normalement, le chien ne va pas au contact de l'intrus, il avertit, le tien en respect et reste bien dans la direction de l'étranger, que le maître cerne de suite la situation, pourquoi, qui, où mais en général, le chien garde sa distance de sécurité sauf quand on lui a appris ( volontairement ou pas) à charger , là, c'est autre chose.

Oui le fait que Idaho soit chez lui pourrait l'amener à être réactif quand un étranger rentre mais on sait qu'il est craintif depuis tout petit "et" qu'il connait cette personne, depuis le temps, Idaho devrait avoir repéré son odeur et le fait que cette personne fasse partie des humains côtoyés régulièrement...même si cette personne a une démarche spéciale. La crainte par contre et une situation bien précise peuvent aussi expliquer ce comportement.

La lourde tache n'est pas qu' Idaho protège la maison, c'est de lui apprendre à avoir assez confiance en lui "et" dans ce qui l'entoure pour avoir la bonne réaction.

comment dois je le rassurer ?

Ton salarié? En lui disant que tu as bien conscience du problème et que tu vas le travailler pour éviter que cela ne se reproduise! Le pauvre, si en plus il fait tout pour être discret, il va avoir lui aussi besoins d'être rassurer!!!

tu parlais surement d'Idaho
Comme écrit plus haut, il faudrait faire comprendre à Idaho qu'il ne risque rien avec cette personne, donc t'arranger pour être à un endroit d'où Idaho verra arriver le monsieur, qu'il ne soit pas surpris, assez loin pour qu'il ne se sente pas mal à l'aise et en longe pour que tes émotions ne passent pas, et pour que Idaho apprenne à observer, à sentir, à s'informer seul.
Tu peux aussi parler calmement et doucement avec ce monsieur, sourire, être détendue, à plusieurs mètres ( pour ne pas mettre ton chien mal à l'aise) ou chacun de par et d'autre d'un portail...ainsi, tu passes à ton chien un message positif et tu lui montres que pour toi, tout va bien! Et le portail fait office de médiateur et de protection pour ton chien et toi.

L'important est que tu trouves la distance qui permettra à ton chien de s'informer sans aboyer ou charger, quitte à te déplacer pour l'aider à défixer et/ou à redescendre en pression ( en ne marchant pas vers le monsieur) et au fil du temps, tu diminues cette distance, sans aller trop vite, le mieux est de se fier à Idaho et d'avancer à son rythme.

Tu peux aussi, quand le monsieur est complètement passé et a disparu dans la boucherie, remonter sa trace et laisser à Idaho tout le temps nécessaire pour renifler l'endroit où la personne est passé, pareil, en marchant tranquillement! Là encore, tu lui permets de s'informer sans aucun risque mais de s'informer quand même sur "l"objet" de sa réaction!

N'en veut pas à Idaho, il n'a pas, pour l'instant, la capacité à se gérer et à maîtriser son ressenti, parce qu'il n'a pas appris, par manque de socialisation, parce que ce petit chien était déjà craintif à la base ou pour x autres raisons mais ça va aller, tu vas voir, sois tranquille et fais-toi confiance aussi!

[doggy]

Et tu peux aussi travailler ce soucis en partant avec Idaho en longe te promener dans des endroits où il pourra voir plein de choses, plein de personnes, de tout âge, du bruit, des mouvements...etc mais toujours en faisant attention à sa distance de sécurité, qu'il apprenne à s'informer tranquille, sans se sentir sur le qui-vive ou en alerte! Et pareil, en fonction de ce qu'il montre tu pourras te rapprocher. C'est tout un travail chez toi et également en dehors qui va permettre à Idaho de gagner en autonomie, en assurance et en confiance.

[iza]

Merci Doggy Je suis avec mon telephone Je reponds des que je reviens sur le pc C'est vrai qu'en promenade ce n'est pas évident je ne rencontre jamais personne et en ville j'ai peur de l'emmener...