Oui, elle attend avant de manger ; je suis une vilaine, je lui demande de s'assoir avant de servir le repas.
Dans ce cas maymay, c'est très gênant : comment lui apprendre à ne pas toucher à la table, qu'il y ait du steak ou de la salade ?! Comment lui apprendre que ce lieu lui est interdit, qu'il soit vide ou rempli ? Vu qu'elle a le nez juste à la bonne hauteur, un coup de langue et l'accident est vite arrivé !
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
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Problème de communication
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- Cath
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- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 7:14 pm
- Localisation : Les Abatilles
Re: Problème de communication
Tu dis toi-même qu'elle mange "en deux temps trois mouvements après avoir retapissé le sol de bave le temps que je serve madame" : plus tu la feras attendre, plus... elle bavera
Ce qu'il faut qu'elle apprenne, c'est qu'elle ne doit pas toucher à ce qui est sur la table : là, le "tu laisses ? c'est bien, tu laisses" est utile, et pour l'aider, tu évites que ça traîne trop sous son nez... tu vas voir, un chien, y a rien de tel pour t'apprendre à ranger !!!
Par contre, comme dit Maymay, ce que tu "abandonnes "(de son point de vue...), c'est normal qu'elle estime avoir le "droit" de le prendre : mon chien ne touche jamais à ce qui est sur la table, même une table basse, mais si jamais on fait tomber qqch par terre, c'est englouti dans la seconde qui suit.
Elle tire, et fort : tu as raison, c'est au mieux désagréable, au pire douloureux ! Mais tu n'es pas obligée pour autant de lui imposer la marche au pied, qui est un exercice difficile et contraignant : un chien peut très bien être en laisse longue, ou en longe, sans tirer : c'est plus facile pour lui, et plus agréable, dans la mesure où ça lui donne une certaine liberté pour fureter, renifler...
Et pour lui apprendre à ne pas tirer, y a pas, faut faire le piquet : dès qu'elle commence à tirer, tu ne tires surtout pas à contre sens, tu te contentes de t'arrêter, et d'attendre que la tension de la laisse/longe se relâche pour redémarrer.
Au début, c'est l'horreur, tu t'arrêtes tous les 2 ou 3 mètres ; mais ta bestiole comprendra assez vite que ça va mieux quand elle ne tire pas... et elle en tirera les conséquences !
Quant au maniement de la longe : ben non, c'est pas facile. Ici, on dit que tu sauras vraiment t'en servir... quand tu n'en auras plus besoin. Perso, ça m'a pris plus d'un an, mais je ne regrette vraiment pas d'avoir fait cet effort, même si j'en ai bavé au départ.

Ce qu'il faut qu'elle apprenne, c'est qu'elle ne doit pas toucher à ce qui est sur la table : là, le "tu laisses ? c'est bien, tu laisses" est utile, et pour l'aider, tu évites que ça traîne trop sous son nez... tu vas voir, un chien, y a rien de tel pour t'apprendre à ranger !!!
Par contre, comme dit Maymay, ce que tu "abandonnes "(de son point de vue...), c'est normal qu'elle estime avoir le "droit" de le prendre : mon chien ne touche jamais à ce qui est sur la table, même une table basse, mais si jamais on fait tomber qqch par terre, c'est englouti dans la seconde qui suit.
Elle tire, et fort : tu as raison, c'est au mieux désagréable, au pire douloureux ! Mais tu n'es pas obligée pour autant de lui imposer la marche au pied, qui est un exercice difficile et contraignant : un chien peut très bien être en laisse longue, ou en longe, sans tirer : c'est plus facile pour lui, et plus agréable, dans la mesure où ça lui donne une certaine liberté pour fureter, renifler...
Et pour lui apprendre à ne pas tirer, y a pas, faut faire le piquet : dès qu'elle commence à tirer, tu ne tires surtout pas à contre sens, tu te contentes de t'arrêter, et d'attendre que la tension de la laisse/longe se relâche pour redémarrer.
Au début, c'est l'horreur, tu t'arrêtes tous les 2 ou 3 mètres ; mais ta bestiole comprendra assez vite que ça va mieux quand elle ne tire pas... et elle en tirera les conséquences !
Quant au maniement de la longe : ben non, c'est pas facile. Ici, on dit que tu sauras vraiment t'en servir... quand tu n'en auras plus besoin. Perso, ça m'a pris plus d'un an, mais je ne regrette vraiment pas d'avoir fait cet effort, même si j'en ai bavé au départ.
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
ni de réussir pour persévérer.
- Minosh
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Re: Problème de communication
Elbereth a écrit :Oui, elle attend avant de manger ; je suis une vilaine, je lui demande de s'assoir avant de servir le repas.
Dans ce cas maymay, c'est très gênant : comment lui apprendre à ne pas toucher à la table, qu'il y ait du steak ou de la salade ?! Comment lui apprendre que ce lieu lui est interdit, qu'il soit vide ou rempli ? Vu qu'elle a le nez juste à la bonne hauteur, un coup de langue et l'accident est vite arrivé !
Tu as plusieurs possibilités pour ne pas être importunée par les vols sur la table. Elles ne s'excluent pas forcément l'une l'autre d'ailleurs mais peuvent être complémentaires selon les situations:
- La discipline: ne rien laisser traîner de tentant quand on ne peut pas surveiller ...

- L' anticipation : tu es en train de préparer un repas par exemple alors forcément, il y aura toujours quelque chose sur la table qui risque d'attirer son attention! Le "tu laisses" est alors d'une grande aide à condition de le dire au bon moment, c'est à dire dès que tu sens que la chienne lève son nez en humant et que son attention est attirée.
N'attends pas qu'elle ait le museau sur la table ...
C'est pour ça que je parlais de l'apprentissage du "tu laisses" dans des situations moins difficiles d'abord ...
- La barrière de sécurité amovible que tu peux mettre à l'entrée de ta cuisine et qui te permet de préparer, manger, débarrasser etc sans avoir toujours un oeil sur la chienne. La barrière a l'avantage de donner l 'habitude au chien d' être mise à l'écart de certains moments de votre vie sans être complètement séparée de vous. L'inconvénient, c'est qu'il n'y a qu' un apprentissage "passif".
En conclusion, l'anticipation avec 'apprentissage du "tu laisses" est indispensable et quand tu veux être vraiment tranquille et ne pas être obligée de stresser, tu fermes la petite barrière.
Pour la marche sans tirer, fais comme t'as dit Cath mais pas avec une laisse courte, l'apprentissage en longe est préférable ... Le mien fait cinquante cinq kilos et ne tire plus depuis longtemps sauf si vraiment quelque chose de très intéressant en face de lui: un chat !


Où en est-elle de ses comportements de mâchouillement ? Te semble t-'elle plus détendue depuis qu'elle est avec vous ?
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
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Re: Problème de communication
Select Gold, oublie, certains chiens ont des problèmes avec .
je l'ai testé aussi,
point de vue kk, ce n'est pas bon du tout, la consistance, la couleur, ....trahissent bien des crocs de qualité moyenne à mauvaise.
Irrite l'estomac, gonfle le chien, réactive les tendances allergiques...Que du bonheur.
Elle te montre juste qu'elle bouffe de la crasse et qu'elle recherche autre chose de plus sain.
Sinon,il y a la ration ménagère ,naturelle et saine.
je l'ai testé aussi,
point de vue kk, ce n'est pas bon du tout, la consistance, la couleur, ....trahissent bien des crocs de qualité moyenne à mauvaise.
Irrite l'estomac, gonfle le chien, réactive les tendances allergiques...Que du bonheur.
Elle te montre juste qu'elle bouffe de la crasse et qu'elle recherche autre chose de plus sain.
Sinon,il y a la ration ménagère ,naturelle et saine.
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Re: Problème de communication
[quote="Elbereth"]Elya est revenue vivre avec nous hier soir.
Depuis bébé, elle cherche à mâcher tout ce qu'elle trouve : ça a commencé par les mouchoirs ou papiers qui trainaient dans les rues. Maintenant, elle n'y va plus, mais j'ai du adopter un détecteur de mouchoirs pour la contrer./quote]
Bonjour Elbereth. Elya est une chienne qui est revenue dans la maison. Tu ne décris pas quel comportement elle a eu en retrouvant la maison. Ce serait intéressant.
Tu ne dis pas non plus la différence de son comportement vis à vis de ton compagnon et vis à vis de toi même. Est ce la même attitude ? Ton compagnon ne s'y intéresse pas ? Il ne la sort jamais ? Elle sort combien de temps dans la journée ?
Depuis bébé, elle cherche à mâcher tout ce qu'elle trouve : ça a commencé par les mouchoirs ou papiers qui trainaient dans les rues. Maintenant, elle n'y va plus, mais j'ai du adopter un détecteur de mouchoirs pour la contrer./quote]
Bonjour Elbereth. Elya est une chienne qui est revenue dans la maison. Tu ne décris pas quel comportement elle a eu en retrouvant la maison. Ce serait intéressant.
Tu ne dis pas non plus la différence de son comportement vis à vis de ton compagnon et vis à vis de toi même. Est ce la même attitude ? Ton compagnon ne s'y intéresse pas ? Il ne la sort jamais ? Elle sort combien de temps dans la journée ?
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Re: Problème de communication
Bonjour à tous !
Pas évident de s'y retrouver dans la quantités de croquettes qu'on nous propose, j'ai un peu visité les liens d'ici, je vais bien voir.
La nourriture maison, oui j'y ai pensé, mais j'ai trop peur de faire quelque chose de déséquilibré.
Vous demandez ce qu'elle a fait en retrouvant la maison : elle a fureté partout, chipé un truc dont j'ignore ce que c'est, l'a vite avalé avant que j'arrive (m'a un peu grogné au passage quand je suis arrivée trop près), a failli s'étouffer avec et m'a ensuite regardé avec son air si mignon et innocent. ^^ Mis à part cet incident, c'est mitigé : elle nous apporte sa corde pour jouer, nous suit comme un petit chien, et fait de nombreuses tentatives pour s'inviter à nos repas.
Elle adore mon compagnon, lui lance des œillades amoureuses quand il lui parle ! C'est souvent lui qui s'occupe de sa première sortie du matin parce qu'il se lève avant moi, mais c'est souvent moi qui la reprend quand elle fait un truc de travers parce que lui ne voit pas qu'elle a la tête sur la table. Je pense que ça explique pas mal de choses.
Sinon on essaie de s'en occuper à égalité.
Pas évident de s'y retrouver dans la quantités de croquettes qu'on nous propose, j'ai un peu visité les liens d'ici, je vais bien voir.
La nourriture maison, oui j'y ai pensé, mais j'ai trop peur de faire quelque chose de déséquilibré.
Vous demandez ce qu'elle a fait en retrouvant la maison : elle a fureté partout, chipé un truc dont j'ignore ce que c'est, l'a vite avalé avant que j'arrive (m'a un peu grogné au passage quand je suis arrivée trop près), a failli s'étouffer avec et m'a ensuite regardé avec son air si mignon et innocent. ^^ Mis à part cet incident, c'est mitigé : elle nous apporte sa corde pour jouer, nous suit comme un petit chien, et fait de nombreuses tentatives pour s'inviter à nos repas.
Elle adore mon compagnon, lui lance des œillades amoureuses quand il lui parle ! C'est souvent lui qui s'occupe de sa première sortie du matin parce qu'il se lève avant moi, mais c'est souvent moi qui la reprend quand elle fait un truc de travers parce que lui ne voit pas qu'elle a la tête sur la table. Je pense que ça explique pas mal de choses.
Sinon on essaie de s'en occuper à égalité.
- Minosh
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Re: Problème de communication
Qu'as-tu décidé de mettre en place pour avoir la paix pendant les repas ?
Le fait qu'elle vous suive partout montre à quel point elle a peur de vous perdre ... Ce problème vous pouvez aussi le régler progressivement en lui apprenant à attendre lorsque vous quittez une pièce.
Dans "Aides pédagogiques", tu trouveras des exercices à faire pour avancer. Il y a pas mal de choses à revoir qui vont te demander quand même pas mal d'investissement car les problèmes ne se résoudront pas par miracle sous prétexte qu'elle est revenue avec vous. C'est juste la condition indispensable qui va vous permettre de la "reprendre en mains" à différents niveaux.
N'hésite pas à poser beaucoup de questions quand tu n'arrives pas à régler quelque chose, il faut que son retour parmi vous ne soit pas non plus source de stress permanent !
Le fait qu'elle vous suive partout montre à quel point elle a peur de vous perdre ... Ce problème vous pouvez aussi le régler progressivement en lui apprenant à attendre lorsque vous quittez une pièce.
Dans "Aides pédagogiques", tu trouveras des exercices à faire pour avancer. Il y a pas mal de choses à revoir qui vont te demander quand même pas mal d'investissement car les problèmes ne se résoudront pas par miracle sous prétexte qu'elle est revenue avec vous. C'est juste la condition indispensable qui va vous permettre de la "reprendre en mains" à différents niveaux.
N'hésite pas à poser beaucoup de questions quand tu n'arrives pas à régler quelque chose, il faut que son retour parmi vous ne soit pas non plus source de stress permanent !

"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
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Re: Problème de communication
Oui, merci pour cette prise conscience. Nous allons travailler dur.
Je pense opter pour la barrière, pour lui apprendre à rester en retrait dans certains moments. Je vous tiens au courant !
Je pense opter pour la barrière, pour lui apprendre à rester en retrait dans certains moments. Je vous tiens au courant !
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Re: Problème de communication
Alors pourquoi j'ai posé la question ? Parce qu'à un moment avec un autre chien que Kita je ne pouvais pas le sortir le soir. J'ai donc demandé à un jeune homme moyennant rémunération... mais ça l'a vite fait suer et il le faisait courir sur 50 m et après l'emmenait chez lui. Résultat mon chien avait commencé à ronger la pile de livres qui attendait dans le salon.
Chaque chien son histoire mais on peut creuser sur les frustrations. Odeurs d'autres chiens pas loin, désir de s'installer plus profondément chez soi ou inquiétude d'être rejetée... qui sait.
Ce que j'avais remarqué c'est qu'en y remédiant, aussitôt le grignotage a cessé.
As tu une attitude qui puisses parfois s'interpréter comme barrant la monopolisation de ton compagnon ? La question que je pose est celle-ci: si c'est le cas dois tu maintenir cette pression ou ne pas réagir du tout ?
Je m'explique aussi : l'homme est parfois vécu par le chien comme plus fort plus aidant plus rassurant. Si la chienne a un caractère inquiet (et pourquoi d'ailleurs) est ce qu'elle ne va pas vers lui pour se rassurer.
Voilà je n'ai pas d'autres réflexions.
Chaque chien son histoire mais on peut creuser sur les frustrations. Odeurs d'autres chiens pas loin, désir de s'installer plus profondément chez soi ou inquiétude d'être rejetée... qui sait.
Ce que j'avais remarqué c'est qu'en y remédiant, aussitôt le grignotage a cessé.
As tu une attitude qui puisses parfois s'interpréter comme barrant la monopolisation de ton compagnon ? La question que je pose est celle-ci: si c'est le cas dois tu maintenir cette pression ou ne pas réagir du tout ?
Je m'explique aussi : l'homme est parfois vécu par le chien comme plus fort plus aidant plus rassurant. Si la chienne a un caractère inquiet (et pourquoi d'ailleurs) est ce qu'elle ne va pas vers lui pour se rassurer.
Voilà je n'ai pas d'autres réflexions.
- Barraband
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Re: Problème de communication
Elle grogne que sur toi ou aussi sur ton compagnon ?
Lorsqu'elle a quelque chose en gueule et que tu veux lui enlevais, comment fais-tu ?
Est-ce qu'elle te grogne aussi dessus en balade ?
L'attrapes-tu par le cou ?
Lorsqu'elle a quelque chose en gueule et que tu veux lui enlevais, comment fais-tu ?
Est-ce qu'elle te grogne aussi dessus en balade ?
L'attrapes-tu par le cou ?
"C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas." Victor Hugo
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