Buddy et Keiko conflit

[BuddyKeiko]

Bonsoir,

Mon premier message sera ici car j'ai tenté de faire ma présentation mais je ne sais pas pourquoi j'ai eu un message d'erreur.

J'ai donc avec moi depuis 1 an un mâle golden de 7 ans castré, il s'appelle Buddy. Il est très gentil, pataud, et passe partout avec tout le monde. Et depuis une semaine et demi j'ai une berger allemand, Keïko, d'1 an qui a vécu en famille avant cela.

Le soucis est le suivant: à chaque fois que mes deux chiens se retrouvent dans un lieu étroit, en l'occurence l'entrée du logement, un palier de porte, la chienne s'en prend à lui. Au départ elle prenait sa gueule dans la sienne en couinant de plus en plus fort, jusqu'à ce que Buddy se rebiffe, et là, ça part en bagarre. Buddy étant une bonne patte, mais assez sensible se laisse faire. Mais après n'ose plus rentrer dans la pièce de vie ni déambuler comme il aurait pu éventuellement le faire avant.

Je suis embêtée car partager entre mon optimisme de me dire qu'elle a qu'un an et que tout peut s'arranger, que j'ai trouver en elle une vraie partenaire comme je cherchais. Et la pessimisme de l'entourage qui plaint Buddy, qui me dit qu'il va déprimer, que la chienne est peut être méchante bref je vous passe le reste.

Du coup je ne sais pas si j'ai bien fait de la prendre, et en même temps j'ai peur pour le bien être de Buddy.

Ceci dit je n'ai pas envie de lâcher maintenant, et je sais que ça peut s'arranger. J'ai tenté plusieurs approches notamment les laisser se débrouiller, ou encore tenter d'arrêter le conflit par la voix à laquelle Keïko répond assez bien. Après je lui demande d'aller à sa place pour laisser la tension redescendre. Je ne sais pas si je fais bien et surement que non, mais en attendant je ne sais pas tellement comment gérer autrement cette situation qui est vraiment spécifique aux lieux étroits.

Alors pourriez vous me dire ce que vous en pensez s'il vous plaît?

[BuddyKeiko]

Personne?

[Lisa]

Si moi, je compatis. Dans l'immédiat c'est une aide relative mais c'est un soutien quand même pour un début.
Tu ne décris que ce fait divers.
Il faudrait décrire davantage comment se comporte ta chienne à la maison, la composition de la famille, comment se comporte la chienne avec, comment se comporte la chienne avec le chien, comment les présentations ont été faites, comment les chiens sont nourris. J'en ai peut être oublié, comment tu les sors et où. S'ils sont tout seuls ou pas la journée.
Enfin toute la vie quotidienne qui fait que la chienne s'énerve à un moment clé qui est le passage de porte.
Après tu vas avoir des avis éclairés qui vont t'aider.

Tu peux refaire ta présentation sans te décourager. Et tu expliques bien tes chiens leur vie et petite photo c'est cool.

[BuddyKeiko]

Merci pour ta réponse

Alors au niveau de la composition du foyer, il y a mon fils de 3 ans qui est là une partie de la semaine. Et mon copain qui passe du temps avec nous. Il y a aussi deux chats. La particularité de cette période est que je suis en préparation de déménagement donc l'environnement est un peu encombré. Du coup suite aux évènements entre les deux chiens mon premier Buddy est chez mon copain et on le voit la journée, on fait des balades ensemble. Je pense que ce n'est pas l'idéal mais je me dis que ça permet peut être de ne pas empirer la situation. La chienne est arrivée un peu trop tôt par rapport à ce que j'avais prévu, mais dès que j'ai vu l'annonce mentionnant un risque d'euthanasie et un je ne sais quoi qui m'a attiré, ça s'est fait plutôt vite!

Elle est arrivée le mercredi 11 mai. On a effectué la rencontre dans un parc. Mlle Keïko était en fin de châleur, et avait encore quelques pertes du coup malgré le fait que mon mâle soit castré il a été un peu trop envahissant pour elle je pense pendant deux jours. Elle aussi cherchait à le monter. Puis elle a cessé d'avoir des pertes, et là à commencé les premier couinement de la part de Keïko lorsqu'elle prenait la gueule de Buddy dans la sienne.

Ils sont nourris tout les deux aux croquettes. Lorsqu'ils sont sous le même toit, je leur met leur gamelle dans des coins voir des pièces séparés, et je leur demande d'attendre. Et lorsque j'ai tout posé je leur signal qu'ils peuvent manger. (C'est peut être pas la bonne méthode).

A la maison la chienne est assez proche de moi. Elle aurait tendance à réagir rapidement si elle croit que je l'appelle. Parfois elle cherche les chats (elle a grandi au sein d'un élevage de chats) mais ces derniers l'envoie balader, si c'est trop brusque elle s'énerve et veut les courser. Mais la plupart du temps elle parvient à aller vers eux calmement. Il lui arrive de se focaliser sur un bruit extérieur et de se mettre à aboyer. En balade parfois elle se focalise aussi sur quelque chose ou quelqu'un et aboie. Je la pense assez anxieuse. Ce soir d'ailleurs elle a fait un truc bizarre (pour moi). Nous sommes arrivés au parc. J'ai vu au loin des chiens détachés qui courraient vers elle. J'ai cru bien faire en la détachant, ayant jusqu'ici un minimum de rappelle. Mais lorsque l'un des deux chiens l'a reniflé (berger australien merle avec yeux clairs) elle avait le poils plus hérissé que d'habitude et est parti d'un coup jusqu'à traverser la route (qui est quand même plus loin que là où je l'avais détaché), les deux autres l'ont suivi. Ils ont fini par revenir, elle était coincé près des batiments mais elle a fait le tour et est revenu vers moi. Quand nous avons recroisé le berger australien, cette fois en laisse, elle s'est mise à lui aboyer dessus lorsqu'il la regardait.
Avec Buddy mon golden en extérieur ça passe bien, mais elle est constamment à regarder si on fait attention à lui. En intérieur idem elle a du mal à partager notre attention mais tant qu'il ne sont pas dans un lieu comme un passage de porte elle ne s'en prend pas à lui.

Elle a aussi du mal à gérer ses dents. N'ont pas qu'elle cherche à mordre mais c'est comme si elles traînaient. Des fois je vais vais faire un geste comme lui montrer la direction dans laquelle je veux qu'elle aille (comme pour qu'elle s'éloigne de moi quand elle est envahissante) et là il y a un ptit mouvement de tête avec claquement de dent. Je sais pas si j'ai tort, je ne le prends pas comme quelque chose de mauvais pour le moment mais juste un défaut de contrôle si je puis dire, qu'il faut lui apprendre à avoir.

Elle sait tout de même aussi rester coucher calmement pendant un moment, je veux dire par là qu'elle ne se sent pas obligée de nous coller au basque tout le temps même si parfois j'ai l'impression qu'il faut la cadrer un peu pour qu'elle comprenne que là, elle a le droit de se détendre et se calmer.

J'ai été en cours d'éducation samedi, un club qui normalement utilise les méthode positives. Les dames m'ont dit que Keïko semble avoir confiance en moi, et qu'elle n'a pas l'air d'avoir de problème particulier, juste un besoin de mettre en place une bonne communication entre nous.

Avec mon fils ça se passe plutôt bien même si elle est un peu brusque par moment. Mais assez souvent elle passe à côté de lui en lui léchant le visage. Chose qu'il n'aime pas vraiment. Moi je ne sais pas trop quoi en penser. En tout cas elle ne se met pas entre nous.

Pour le moment il arrive qu'elle soit quelques heures seules mais pas des journées entières. Ce week end nous avons été avec mon fils, mon copain, Buddy et elle chez les parents de mon ami. Ils ont dormi dans la même pièce au rez de chaussée, et nous à l'étage. Et il ne s'est rien passé. Mise à part en fin de journée, où il y a eu altercation lorsque nous sommes tous rentrés de balade, et que par conséquent il y avait du monde dans l'entrée dont Buddy. Mais je n'ai pas vu exactement comment cela s'est déclenché.

Voilà, je suis désolé c'est long, j'espère avoir été assez claires

[Lisa]

En attendant que tes explications parlent à quelqu'un d'autre et pour ne pas te démoraliser je te fais part d'une réflexion basée sur des zones d'ombre.

Tu es en plein déménagement : c'est bizarre la chienne a été abandonnée elle arrive dans une maison où on déménage .. y aurait il une inquiétude de sa part ce qui est logique. Quand on arrive quelque part on a besoin de stabilité. Ca peut apporter une inquiétude latente. Tu vois toi même si par hasard tu es peut être sujette à un stress alors le chien utilise surtout son outil préféré sa gueule pour s'exprimer.

La maison c'est pax clair non plus Buddy est là mais il n'est pas là à qui appartient cette maison ? aux matous ? Essaie de lire les réactions des chats parfois ils comprennent plus vite que nous.
Elle peut aussi en profiter pour se dire j'ai été virée de chez moi ici je peux très bien m'installer définitivement, alors Buddy qui ne réclame rien .. c'est pas clair. A moins que tu ne dises pas tout.
Si elle est un peu futée elle examine pendant un certain temps les réactions des uns et des autres. Toi tu es un peu affective, Buddy est un peu entre deux portes. Ce n'est pas elle qui a créé cette situation c'est toi.

Je me souviens d'une chienne abandonnée par un couple qui est venue chez moi en garde du refuge pendant dix jours. Peu de communication avec le refuge qui n'écoutait pas. Finalement j'ai obtenu qu'elle aille voir le véto avec les autres et elle développait une grossesse nerveuse. A la maison il y avait la petite chi et la nuit j'étais obligée de les attacher tellement elles faisaient la foire. Bon il faut dire que la petite chi avait un caractère d'enfer. Mais c'est te dire à quel point le stress peut modifier le comportement de la chienne.
Tu vois juste certains points qui ne t'alertent pas plus que ça. Es tu vraiment disponible pour rester neutre et écouter ce que la chienne exprime ? Peut être que la chienne a besoin que tu sois neutre pour te faire confiance. Il lui faut un certain temps. Rappelle toi Buddy es là mais il n'est pas maitre de la maison en tant que chien. Ton copain non plus. La maison non plus elle est là mais ce n'est pas durable.

Il faut éviter les passages de porte à deux. Tu appelles Buddy d'un côté et la chienne de l'autre. S'il vous plait un peu d'attention. Buddy tu viens me voir, Keiko tu attends, c'est bien tu attends. Un seul chien passe, tu caresses sur le flanc c'est bien ma loute et tu laisses sortir.
Essaie de rester neutre. Le stress peut générer des batailles surtout en terrain incertain.
Ce que je dis n'engage que moi bien sûr attends de voir ce que von dire les avis éclairés. Mais les chiens adoptés je n'ai que ça c'est ce qui fait que je t'aide si c'est correct.

[Cath]

On y voit un peu plus clair...

Ce n'est pas un reproche (tu n'as pas eu le choix !), c'est une constatation : cette chienne est arrivée chez toi au mauvais moment. Toi en plein déménagement, donc difficile pour elle de se poser, et elle avec ses (1ères ?) chaleurs, d'où un intérêt un peu trop marqué de ton chien et du berger australien de rencontre - envers lequel sa réaction n'a rien d'anormal.
Premier conseil : la faire stériliser dès que possible !

Systématiquement, éviter les sources de conflits et les contraintes inutiles :
- les passages de portes sont difficiles, arrange-toi pour que les deux ne veuillent pas passer en même temps.
- pourquoi faire attendre la nourriture ? Si ton chien est calme, tu sers la Miss d'abord, mais dès que c'est donné, on peut manger.
- elle aurait tendance à vouloir attraper tes mains : évite de les laisser traîner !

Par contre, "exiler" ton chien ne me paraît pas être une bonne solution : elle risque d'être renforcée dans son idée qu'il doit s'écraser et qu'elle a le droit de monopoliser ton attention, lui risque de se sentir moins aimé, limite abandonné...

Et puis, il serait sans doute plus prudent de ne pas la laisser léchouiller ton gamin : un accident est toujours possible, il suffit d'un geste malheureux du gosse. Donc, la détourner en douceur : "tu laisses (le nom de ton fils] ? c'est bien, tu laisses !"

Et n'hésite pas à poser des questions, en décrivant les choses aussi précisément que possible.

[Lisa]

Cath faut il servir la chienne avant ? Si Buddy était là avant ?

Pour l'enfant comme a dit Cath la chienne ne s'approche pas de l'enfant qu'elle soit gentille ou pas . On ne sait pas les conflits dans la tête des chiens, (j'exagère mais bon c'est pour le principe).

[Cath]

Pour la nourriture, j'aurais tendance à dire : tu prépares les 2 gamelles en même temps, et tu donnes (dans 2 coins séparés) l'une, puis l'autre aussitôt après, pour réduire l'attente au minimum.
Et tu sers en 1er le chien qui s'énerve le plus à attendre.
Il m'est arrivé de garder la chienne d'une amie ; comme elle est aussi excitée que Jules (malgré son impatience dès qu'il s'agit de nourriture) est calme, je servais la Miss en 1er : bien qu'il soit "chez lui", Jules a toujours accepté sans rechigner. A mon sens, il trouvait ça préférable à être servi d'abord... et voir la Miss essayer de lui piquer sa bouffe !

Pour le gamin : oui, on voit trop d'histoire de chiens gentils qui se retournent sans raison apparente contre un enfant qu'ils aimaient bien, avec souvent des conséquences dramatiques : vaut mieux être trop prudente que pas assez.

[mimke]

Il m'est arrivé de garder la chienne d'une amie ; comme elle est aussi excitée que Jules (malgré son impatience dès qu'il s'agit de nourriture) est calme, je servais la Miss en 1er : bien qu'il soit "chez lui", Jules a toujours accepté sans rechigner. A mon sens, il trouvait ça préférable à être servi d'abord... et voir la Miss essayer de lui piquer sa bouffe !

Je confirme! Notre doyen Knight est maintenant servi après Peaceful-la-Dingue, parce que sinon, elle va lui piquer sa gamelle, et lui se laisse faire... Si elle est servie en premier, elle est occupée et lui peut également manger en paix

[mariemaya]

est-il possible de les séparer pour la gamelle, ce qui leur permettrait de manger sans stress ?