Moi j'y vois deux raisons :
1) Pour ne pas qu'on parte.
2) Pour se faire plus "petit" face aux autres chiens.
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Le journal de Gümüs
- maymay
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- Thomas Omalley
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Re: Le journal de Gümüs
Pour le fait de se rendre plus petit, en effet ça rejoindrait ce que dit Cath&co avec Léon, c'est une idée !
- maymay
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- Localisation : Bruxelles
Re: Le journal de Gümüs
Mais je l'ai déjà vu faire ça dans petits moments de jeu aussi. Quand l'autre chien se fait un peu submerger et s'en va, Gümüs se couche et l'autre revient. Il sait bien ce qu'il fait donc !
Sinon, hier soir, promenade dans le quartier. Il fait froid donc j'ai ma capuche. Il est avec la petite longe que j'utilise en ville, soit 7-9 mètres qu'il a. On est au coin de la rue, il prend une odeur, moi je le regarde lui, et puis je vois qu'une jeune dame approche de notre gauche. A peine ai-je eu le temps de le voir - elle marchait tout droit sur Gümüs -, que Gümüs lève la tête et accélère vers elle. Je le freine/retient et en lui demandant de laisser - je savais que l'ordre ne servirait à rien, mais c'était pour la dame surtout, je voulais lui montrer que je faisais quelque chose, hum. Gümüs accélère vers la dame, mais sans aucun signe d'agressivité, il est à quelques centimètres d'elle, et la dame recule en criant - rien d'hystérique, mais quand même -, jusqu'à ce que deux mètres les séparent. Là elle se calme et voit que Gümüs n'avait pas l'intention de la bouffer. Gümüs la regarde d'un air un peu étonné, du genre à dire "mais qu'est-ce qu'elle a celle-là?", et puis passe à autre chose. La dame en rit, juste après, je m'excuse à plusieurs reprises et essaye de lui dire qu'il n'avait pas l'intention de la manger, etc.
Bon, ça faisait longtemps une petite scène comme ça. Mais ça me rassure quelque part : la dame a eu très peur et donc une mauvaise réaction, mais Gümüs n'a rien fait. Je sais que s'il était en liberté, il aurait été vers elle puis se serait arrêté juste devant, ou bien se serait légèrement collé à elle - il a déjà fait ça quelques fois en liberté. Il y a 6 mois, il aurait beaucoup moins bien réagi...
Sinon, hier soir, promenade dans le quartier. Il fait froid donc j'ai ma capuche. Il est avec la petite longe que j'utilise en ville, soit 7-9 mètres qu'il a. On est au coin de la rue, il prend une odeur, moi je le regarde lui, et puis je vois qu'une jeune dame approche de notre gauche. A peine ai-je eu le temps de le voir - elle marchait tout droit sur Gümüs -, que Gümüs lève la tête et accélère vers elle. Je le freine/retient et en lui demandant de laisser - je savais que l'ordre ne servirait à rien, mais c'était pour la dame surtout, je voulais lui montrer que je faisais quelque chose, hum. Gümüs accélère vers la dame, mais sans aucun signe d'agressivité, il est à quelques centimètres d'elle, et la dame recule en criant - rien d'hystérique, mais quand même -, jusqu'à ce que deux mètres les séparent. Là elle se calme et voit que Gümüs n'avait pas l'intention de la bouffer. Gümüs la regarde d'un air un peu étonné, du genre à dire "mais qu'est-ce qu'elle a celle-là?", et puis passe à autre chose. La dame en rit, juste après, je m'excuse à plusieurs reprises et essaye de lui dire qu'il n'avait pas l'intention de la manger, etc.
Bon, ça faisait longtemps une petite scène comme ça. Mais ça me rassure quelque part : la dame a eu très peur et donc une mauvaise réaction, mais Gümüs n'a rien fait. Je sais que s'il était en liberté, il aurait été vers elle puis se serait arrêté juste devant, ou bien se serait légèrement collé à elle - il a déjà fait ça quelques fois en liberté. Il y a 6 mois, il aurait beaucoup moins bien réagi...
- maymay
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Re: Le journal de Gümüs
Il m'a bien eu... On a croisé quelques chiens en forêt ce matin. Je l'ai donc détaché et ça se passait bien. Un chien, en face, un peu coureur, mais rien de très très grave, Gümüs en profite pour faire le fou aussi. La rencontre dure vingt minutes environ. Puis on s'en va. Et là il voit un gros oiseau voler - mais vraiment gros, du genre une chouette. Il court après. L'oiseau disparaît. Il continue à courir, évidemment... Tout droit. Puis disparaît à son tour. Je suis resté sur place cette fois, je l'ai appelé plusieurs fois et il est venu assez rapidement après quelques minutes, d'un côté totalement autre. Encore une fois, impossible de l'appeler à moi cependant, il est complètement absorbé par autre chose. J'ai dû aller à lui pour l'attraper et l'attacher. Enfin, ça m'apprendra à le détacher aussi facilement dans de mauvais endroits, surtout que je voyais bien qu'en début de promenade il commençait à sentir au loin un peu trop... (Chose qu'il ne faisait jamais ou très rarement avant d'avoir couru après le chevreuil l'autre fois, il y a quelques semaines.) J'étais plus relax cette fois, mais quand même, c'est toujours un truc de le voir disparaître. Et punaise, qu'est-ce qu'il court vite ! Maintenant il dort, bien crevé... 

- Thomas Omalley
- Messages : 1037
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Re: Le journal de Gümüs
J'imagine que ça doit être quelque peu angoissant de le voir disparaître ^^ Et j'imagine la tête que feraient d'éventuels promeneurs en se retrouvant face à un Gümüs seul .... 

- maymay
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- Enregistré le : lun. févr. 15, 2016 12:23 pm
- Localisation : Bruxelles
Re: Le journal de Gümüs
Oh il a encore une tête de bisounours la majorité du temps tu sais. Il est très rare qu'il fasse peur, sauf quand il grogne vraiment - mais c'est très très rare.
Aujourd'hui, confirmation de ce que je pensais. Les maîtres doivent vraiment s'effacer pendant les rencontres... Je vous avais dit que Gümüs avait uriné sur le maître d'un chien l'autre fois, il y a quelques semaines. Aujourd'hui on a recroisé le maître et le chien, mais deux fois, et il s'est passé des choses différentes.
La première fois, le chien était facilement à 20 à 30m devant le maître. Gümüs venait juste de faire fuir une petite femelle. Il était en longe. Le chien d'en face, un labrador noir, vient à Gümüs. C'est tout de suite assez tendu. Les deux chiens grognent, les deux ont la crête levée, mais ils se mettent de profil. Gümüs n'est pas super à l'aise, l'autre chien non plus. Ils sont assez vite de profil l'un vis-à-vis de l'autre. Le maître appelle ensuite son chien, Gümüs le laisse partir.
La deuxième fois, le chien est au pied du maître. Ils arrivent encore tout droit sur nous. Je vois que le maître parle à son chien de loin. Ils s'approchent, encore et encore. J'ai cru que le chien allait venir à Gümüs encore, mais non. Cette fois c'est Gümüs qui est parti à lui, alors qu'il était encore près de son maître - mais ils marchaient vers nous, la distance était réduite. Et cette fois, c'est tendu encore, mais Gümüs est en mode super kéké, l'autre chien a clairement peur. Gümüs n'est pas du tout mal à l'aise, l'autre chien a les oreilles basses, la queue plus basse que la première fois aussi.
Evidemment, la différence me saute aux yeux. Je demande alors au maître ce qu'il avait dit à son chien. Il me dit qu'il lui avait demandé de rester au pied. Fatalement, pas de liberté, pas de communication. Mais c'est tant mieux, ça me rassure, je sais pourquoi Gümüs a joué au kéké. J'en ai pas fini de rencontrer des maîtres qui font tout pour mettre des bâtons dans les roues...
Aujourd'hui, confirmation de ce que je pensais. Les maîtres doivent vraiment s'effacer pendant les rencontres... Je vous avais dit que Gümüs avait uriné sur le maître d'un chien l'autre fois, il y a quelques semaines. Aujourd'hui on a recroisé le maître et le chien, mais deux fois, et il s'est passé des choses différentes.
La première fois, le chien était facilement à 20 à 30m devant le maître. Gümüs venait juste de faire fuir une petite femelle. Il était en longe. Le chien d'en face, un labrador noir, vient à Gümüs. C'est tout de suite assez tendu. Les deux chiens grognent, les deux ont la crête levée, mais ils se mettent de profil. Gümüs n'est pas super à l'aise, l'autre chien non plus. Ils sont assez vite de profil l'un vis-à-vis de l'autre. Le maître appelle ensuite son chien, Gümüs le laisse partir.
La deuxième fois, le chien est au pied du maître. Ils arrivent encore tout droit sur nous. Je vois que le maître parle à son chien de loin. Ils s'approchent, encore et encore. J'ai cru que le chien allait venir à Gümüs encore, mais non. Cette fois c'est Gümüs qui est parti à lui, alors qu'il était encore près de son maître - mais ils marchaient vers nous, la distance était réduite. Et cette fois, c'est tendu encore, mais Gümüs est en mode super kéké, l'autre chien a clairement peur. Gümüs n'est pas du tout mal à l'aise, l'autre chien a les oreilles basses, la queue plus basse que la première fois aussi.
Evidemment, la différence me saute aux yeux. Je demande alors au maître ce qu'il avait dit à son chien. Il me dit qu'il lui avait demandé de rester au pied. Fatalement, pas de liberté, pas de communication. Mais c'est tant mieux, ça me rassure, je sais pourquoi Gümüs a joué au kéké. J'en ai pas fini de rencontrer des maîtres qui font tout pour mettre des bâtons dans les roues...

- chance
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- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Le journal de Gümüs
Le loulou va devoir apprendre à passer outre tout doucement 
Comment gérais tu ton approche pour aider le "kéké"?

Comment gérais tu ton approche pour aider le "kéké"?
- maymay
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- Enregistré le : lun. févr. 15, 2016 12:23 pm
- Localisation : Bruxelles
Re: Le journal de Gümüs
Bah je disais "c'est bien mon grand" au mien, tout en tirant sur la laisse...
Je plaisante. Eh bien, comme toujours, je reste en retrait, de profil, je ne le regarde pas (ou le regarde sans le regarder).
Je suis en plein doute sur ce qu'il faut faire dans certains situations ni trop top, ni trop mauvaises. Une fois qu'il est figé et qu'il se couche par exemple, impossible de le faire bouger/défixer proprement. Si je tire un tout petit peu sur la longe, il est parti pour s'exciter. Si par contre je ne fais rien, il finit par s'en désintéresser. Parfois je n'ai pas le choix, cependant, je dois faire des choses impropres et le tirer un peu en force parce que la rencontre qui va se faire risque de fort mal se passer. J'imagine qu'il n'y a rien à faire, si ce n'est anticiper toujours plus jusqu'à ce qu'il finisse par comprendre petit à petit à passer outre, comme tu dis...
Le pire dans tout ça c'est que ce salop ne s'intéresse jamais vraiment beaucoup. Je veux dire, il va tout faire pour voir l'autre chien, mais une fois qu'il l'a vu, il passe vite à autre chose (la majorité du temps). Ce n'est peut-être pas plus mal dans certains cas.

Je suis en plein doute sur ce qu'il faut faire dans certains situations ni trop top, ni trop mauvaises. Une fois qu'il est figé et qu'il se couche par exemple, impossible de le faire bouger/défixer proprement. Si je tire un tout petit peu sur la longe, il est parti pour s'exciter. Si par contre je ne fais rien, il finit par s'en désintéresser. Parfois je n'ai pas le choix, cependant, je dois faire des choses impropres et le tirer un peu en force parce que la rencontre qui va se faire risque de fort mal se passer. J'imagine qu'il n'y a rien à faire, si ce n'est anticiper toujours plus jusqu'à ce qu'il finisse par comprendre petit à petit à passer outre, comme tu dis...
Le pire dans tout ça c'est que ce salop ne s'intéresse jamais vraiment beaucoup. Je veux dire, il va tout faire pour voir l'autre chien, mais une fois qu'il l'a vu, il passe vite à autre chose (la majorité du temps). Ce n'est peut-être pas plus mal dans certains cas.
- chance
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Re: Le journal de Gümüs
Tentes de repérer à partir de quelle distance il se couche et part calmement en diagonale avant
- maymay
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Re: Le journal de Gümüs
Malheureusement ce n'est pas tant une affaire de distance qu'une affaire de mouvement. Si le chien vient vers nous, il va vouloir l'attendre même s'il est à 100m de lui. Si le chien va dans une autre direction, il va laisser passer très vite, même à 20m.
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