Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

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Pomme
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Pomme » mer. déc. 21, 2016 9:16 pm

Bon, peut-être que l'on pourrait changer le titre de ce post, mais je ne sais pas le faire. Simba est arrivé chez moi aujourd'hui, il n'est plus en extrême urgence. Et maintenant, c'est à moi d'assurer.

Simba est arrivé dans l'après-midi, on a fait une balade avec lui et Ma'ii pour les présentations, lui était intéressé par la rencontre mais sans plus, il avait pleins d'autres choses à faire, on sent que tout est découverte pour lui. Puis il montait vite en pression je crois aussi. Nous sommes revenus à la maison, une fois libres dans le jardin Ma'ii s'est montrée très harceleuse envers Simba et ce dernier essayait de la fuir alors on a fait rentrer Simba le temps de faire la paperasse.

La personne de l'asso a fait ça très vite puis est repartie en pleurs, elle était très touchée de devoir le laisser, de ne pouvoir l'adopter.

Simba l'a regardé partir. Puis je suis partie avec Ma'ii en balade pour qu'il soit tranquille avec Xavier pour visiter la maison et le jardin. Ma'ii avait visiblement besoin de cette balade que toutes les deux.

Simba est très stressé. Je lui donne du gelsémium toutes les heures, j'espère que ça va l'aider, il n'arrive pas à se poser, il couine, il halète beaucoup. Il n'a pas mangé grand chose, Ma'ii non plus d'ailleurs. Pour le moment je les ai séparés, ils sont chacun dans une pièce avec la barrière bébé entre eux. Dès qu'ils sont ensemble, Ma'ii s'excite et lui essaie de la monter, ce n'est absolument pas productif. Ma'ii fini par se rebeller en plus, ce qui excite encore plus Simba.

J'avais isolés les chats à l'étage pensant que Simba aurait eu assez d'émotions pour aujourd'hui et qu'on tenterai les présentations quand il serait plus posé, mais c'était sans compter ces chats qui se faufilent partout. Umuq a réussit à rentrer dans la pièce, nous avons eu très peur mais Simba ne lui a rien fait, il a eu l'air curieux, puis effrayé quand Umuq a fait le gros dos, depuis il n'y pense plus alors que Umuq est sur une étagère et l'observe. Umuq a même tenté une excursion au sol plus tard, il s'est fait sentir, il est remonté.

Simba cherche beaucoup le contact et les câlins. Il a visiblement besoin d'être rassuré. J'espère que le gelsémium va l'aider un peu, et qu'il va réussir à se sentir suffisamment en confiance pour nous dévoiler un peu plus sa personnalité.

Voici les premières photos, pas terrible mais c'est pour vous le présenter :)

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Vuux
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Vuux » mer. déc. 21, 2016 10:47 pm

Je ne suis pas fan des BA, à part lorsqu'ils sont à poils longs et qu'ils ne sont pas de la lignée "culquifrottelesol". Simba est joli.

Comment faire pour rassurer un chien ? Parce qu'on m'a toujours dit qu'il ne fallait pas caresser, regarder, approcher un chien qui n'est pas à l'aise, afin de ne pas lui indiquer que c'est bien d'avoir peur. Le laisser découvrir simplement ?
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Cath&Co » jeu. déc. 22, 2016 8:31 am

Il est superbe ce chien ! Il va se détendre , il faut un peu de temps , du calme et des rituels . Pour la bienveillance, tu n'en manques pas .
Tu lui as fait un joli cadeau de Noël en le sortant du box .
Hâte aussi de découvrir la suite de Simba au pays de Ma'ii .... :113:

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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Pomme » jeu. déc. 22, 2016 10:24 am

Oui, c'est un très beau chien, et très impressionnant, il a tellement de poil (on dirait un gros nounours) ! D'ailleurs les poils ça cache bien la misère parce que quand on caresse ses flancs on se rend compte que les côtes sont hyper-saillantes, il a besoin de manger le gros père.

Vuux, c'est vrai que souvent on dit de ne pas adresser la parole ou caresser un chien qui a peur, je t'avoue que je ne suis pas toujours ces recommandations. Je crois que le contact a aussi quelque-chose de rassurant, pas uniquement de renforçant, donc là Simba est en demande de contact et ça l'aide à se poser, à respirer moins vite, je ne pense pas que ce soit mal. Je fais beaucoup au ressenti en fait. Après, vu l'état de Ma'ii hier, je ne pouvait pas trop accorder d'attention à Simba, je l'ai donc beaucoup laissé faire sa vie et je me suis plus occupée de Ma'ii. Ma'ii est mon chien et je ne dois pas la délaisser si elle a besoin de moi, c'était dur pour moi de ne pas pouvoir donner autant à l'un qu'à l'autre mais c'est comme ça.

Déjà, ce matin, les relations à travers la barrière ont été plus amicales. Il fait un temps de chiotte mais je vais partir promener Simba, puis Ma'ii, puis je vais réquisitionner Xavier pour qu'il vienne faire une promenade à deux sous la pluie (il avait l'air ravi quand je l'en ai informé)... c'est trop bête, je n'ai qu'une seule longe de 15m, les deux autres font 10.

J'ai dormi avec Ma'ii, je crois que ça l'a rassurée, elle est vachement plus relax ce matin. Simba a chouiné pas mal hier soir, puis il s'est posé et a dormi jusqu'à ce matin, Xavier a dormi dans le salon avec lui, il m'a dit que tant qu'il ne bougeait pas ça allait, mais dès qu'il allait aux toilettes par exemple Simba recommençait à haleter et tourner en rond en couinant.

Simba est très excité dès qu'il voit Ma'ii (Ma'ii aussi quand elle le voit d'ailleurs).

Et bonne nouvelle : Simba est propre, il a déjà du vivre en maison, il se retient et fait ses besoins à l'extérieur :)

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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar mitee » jeu. déc. 22, 2016 11:42 am

Vuux a écrit :Comment faire pour rassurer un chien ? Parce qu'on m'a toujours dit qu'il ne fallait pas caresser, regarder, approcher un chien qui n'est pas à l'aise, afin de ne pas lui indiquer que c'est bien d'avoir peur. Le laisser découvrir simplement ?


faut déjà être zen soi même pour faire passer l'info, la caresse douce, très douce, sur les flan ou le poitrail peuvent aider aussi.
et savoir s'écarter un peu ou s'approcher en cas de soucis. (pas évident quoi)
"mes loulous"

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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Minosh » jeu. déc. 22, 2016 12:07 pm

Si c'est Simba qui est en demande, pas de problème pour les caresses. Il faut juste bien observer ce qu'il apprécie et ce qui le met mal à l'aise mais on te fait confiance pour ça ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Pomme » jeu. déc. 22, 2016 6:18 pm

Merci Minosh :)

Du coup cette après-midi j'ai promené chaque chien séparément, puis Xavier est venu pour que l'on fasse une balade avec les deux, en longe, approche progressive, tout ça.

La balade avec Simba seul s'est très bien passée, il est très agréable en balade. Il a rencontré Sushi, un chien grognon du hameau, ça s'est bien passé, poliment, calmement. Simba n'a pas apprécié qu'à un moment je lui propose de faire demi-tour (il a fait mine de me sauter dessus) alors j'ai rusé et fait le tour du champs sur le côté du chemin pour pouvoir revenir ensuite sur mes pas. Simba marche souvent au pied, et à gauche. Quand il se rend compte qu'il se trouve à droite d'un humain, il s'empresse de le contourner par derrière pour se mettre à sa gauche. Il ne tire pas en longe, suit facilement. Je n'avais pris que 10 mètres mais n'en ai pas été gênée. Il a été un peu inquiété par les vaches, mais a finalement continué son chemin sans rien leur dire.

Plus tard, après la balade de Ma'ii, on est donc partis faire la balade avec les deux chiens. Bon, on débute en la matière, alors il y a encore des ratés. C'est Xavier qui gérait Simba, et comme Ma'ii me demande déjà beaucoup d'efforts et de concentration, je n'ai pas pu beaucoup l'observer. Je suis partie devant avec Ma'ii, Xavier et Simba nous suivait, apparemment Simba ne tire pas, ou peu, il veut un peu nous rejoindre mais marche près de Xavier. Xavier a dû faire quelques aller-retours pour prendre de la distance à cause de Ma'ii, Simba le suit sans rechigner. Par contre le statique le fait vite monter. Puis je suis passée derrière, et là Simba n'a plus voulu avancer, il voulait attendre qu'on les rejoigne, il a commencé à couiner. Donc on a une Ma'ii plus facile devant et un Simba plus facile derrière, on le saura pour les prochaines balades. J'ai profité d'un champs pour me mettre à la hauteur de Xav' et Simba, marcher en parallèle, Simba commençait à vraiment vouloir venir au contact.

Bon, petit point sur les protagonistes, personnellement je débute dans cette façon de faire les balades et Ma'ii n'est pas pour moi un chien facile à gérer dans ces cas de figure, donc je peux difficilement gérer en plus ce que fait l'autre personne et l'autre chien. Xavier est hyper méga sympa de m'aider (faut dire qu'il m'a poussé à proposer mon aide pour Simba alors que j'avais vraiment peur de ne pas réussir à gérer avec Ma'ii donc maintenant il faut bien qu'il m'assiste hein :120: ) et d'essayer de comprendre un truc à cette foutue approche, mais bien sûr il y a des fois où il ne prend pas les meilleures décisions ou a des réflexes pas forcément adaptés. Bon an mal an (merci Cath ;) ) je trouve que malgré tout on arrive à éviter que ce soit catastrophique.

Donc à ce moment là justement le réflexe n'a pas été des plus adaptés : Alors que l'on arrivait au bout du champs et que j'essayais de prendre de l'avance pour retourner sur le chemin en étant devant, Xavier a lui-même accéléré le pas. Et en arrivant sur le chemin, Ma'ii s'est arrêté pour boire dans une flaque, Donc il y a eu rencontre/contact entre les deux chiens, excitation, et j'essayais de m'écarter mais difficile car les longes se sont vite emmêlées, j'ai donc pris le parti de lâcher Ma'ii, de partir en avant abandonnant ma longe sur place pour éviter le statique et permettre à Xavier de continuer à avancer, arrivés sur un espace plus dégagé je lui ai dit de continuer, j'ai fait demi-tour pour récupérer ma longe, mon caoutchouc, je suis revenue au niveau de l'espace dégagé où Ma'ii courrait comme une folle, je lui ai proposé de la rattacher et elle s'est arrêté et laissé faire.

Du coup nous avons gardé un peu plus de distance pour la suite de la balade, profitant de chaque pré pour refaire des marches parallèles, peu à peu l'on a pu être de plus en plus près, même si Simba montrait de plus en plus d'impatience (il couinait beaucoup dès que j'étais plus loin). Les chiens ont fini par marcher côte à côte, on les éloignait dès que l'on sentait monter la tension, on rapprochait, ils reniflaient ensemble, la fin de balade a été cool. Xavier m'a dit que dès que Simba sent une tension sur la laisse, il revient au pied en couinant et souvent s'y assoit en le regardant.

Arrivé à la maison, on lâche les chiens, ils veulent rentrer. Mais ils sont trempés, on est trempés, bref on met du temps, ils finisse par vouloir jouer, s'excite, Simba ne pense très vite qu'à chevaucher Ma'ii, Ma'ii n'apprécie pas du tout ça (en plus elle se fait écraser, elle ne fait pas le poids), bref ce n'est pas terrible, je finis par faire rentrer Simba, il est hyper excité encore, couine, halète, j'ai l'impression que je n'arriverai pas à l'aider à s'apaiser. Je le fais passer dans le salon, je fais rentrer Ma'ii dans la cuisine. Il y a excitation à la barrière, Ma'ii semble essayer de prendre de la distance, puis y retourne exaspérée par les couinement de Simba. On essaye de les mettre dans la même pièce, mais Simba chevauche et s'excite, Xavier me dit d'essayer avec la longe, mais je n'ai pas l'impression que cela aide qui que ce soit à se calmer, je remets Ma'ii dans la cuisine (Ma'ii est le seul chien que je peux laisser dans la cuisine puisqu'elle ne touche pas aux poubelles). Xavier part faire des courses, je m'installe sur le canapé avec le pc pour vous écrire, Simba a tourné un moment en haletant, en couinant, en essayant de chercher Ma'ii à la barrière, j'ai ignoré, depuis une dizaine de minutes il est allongésur le sol et dort, je ne l'entends plus haleter, il est calme :) Et voilà qu'il se lève parce que Ma'ii a aboyé parce que Xavier vient de revenir :roll:

Bon, j'ai besoin d’éclaircissements sur le chevauchement, parce que clairement pour Ma'ii ce n'est pas supportable. Etant donné l'état émotionnel dans lequel est Simba actuellement, je ne sais pas quelle importance donner à ce chevauchement, est-ce que c'est sexuel, est-ce que c'est une impossibilité à gérer l'excitation, le stress (Ma'ii le faisait petite quand elle montait très haut), est-ce les deux ? Que puis-je faire, sur quoi dois-je travailler, comment ? Simba n'a été castré que lundi, donc si c'est sexuel il ne faut pas espéré un changement avant six semaines si j'ai bien compris, en espérant que la castration soit efficace... n'y a-t-il rien d'autre à faire que d'attendre ? Je me sens nunuche, mais je n'ai pas encore été confrontée à ça jusque là, je n'y connais rien en la matière !

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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Pomme » ven. déc. 23, 2016 7:55 pm

Aujourd'hui, re-balades, et déjà progrès :149:

On a pu promener Ma'ii et Simba assez proches assez rapidement, juste assez loin pour qu'il n'y ai pas contact, mais assez prés pour qu'ils puissent presque sentir le même truc, en parallèle, puis balade ensemble tout simplement, avec quelques tentatives de chevauchement au début (alors on écarte) puis plus rien, une balade bien agréable.

Il faut dire que Ma'ii aide, elle a un peu déchargé au début parce qu'elle veut voir le chien, elle est excitée, puis finalement ça lui convient qu'il la suive, elle ne cherche plus le contact avec lui, elle l'ignore pas mal, ce qui aide à ce que Simba se calme (je crois qu'elle a été saoulé hier de se rendre compte que elle elle ne veut que jouer mais que lui ne pense qu'à la monter, elle ne le trouve finalement pas drôle ce nouveau copain). Mais si il est trop loin ou pleur, elle l'attend.

A la maison, c'est toujours chacun sa pièce.

Puis on est allé faire quelques courses avec Simba dans la voiture pour voir comment il réagit si on l'y laisse seul en prévision du réveillon, ça va, il est sage, il n'aime pas trop forcément mais il supporte assez bien. Ma'ii est restée très sage à la maison, le "tu attends ?" marche à merveille.

Ce soir, Simba s'intéresse pour la première fois à un os à ronger, je crois qu'il se détend un peu, ça fait plaisir :) On vient de nous offrir un diffuseur d'huiles essentielles, j'ai mis de la lavande qui marche bien sur les animaux, je pense que peut-être ça l'aide un peu. Et le gélsémium doit commencer à faire effet aussi. (pas facile de lui faire avaler ces granules, avez-vous des astuces ?)

Ce serait tellement bien que j'arrive à promener Simba avec pleins de chiens différents, qu'il se rende compte qu'il y a une autre façon d’interagir avec qu'eux qu'en les chevauchant. Il a pleins de choses à apprendre ce chien, à commencer par revivre, j'espère réussir à l'aider un peu.

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Pomme
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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar Pomme » mar. déc. 27, 2016 12:29 am

Pas facile pour Simba ^ce noël, mais il a assuré le gros père :149:

Nous sommes donc partis samedi après-midi après une balade très mouillée des deux chiens ensembles et la cohabitation pour le trajet s’est très bien passée, ils n’ont pas bougé (ouf, sinon je devais prendre Ma’ii sur mes genoux pour 1h30 de route). Nous sommes arrivés chez mes parents, j’ai descendu Ma’ii et nous sommes allés dans la maison. Une fois qu’elle s’est posée je sors Simba pour faire un tour dans le jardin, et tout le monde sort (pas tous en même temps) pour venir le voir (« oh, il est beau ! Il est énorme ! Comme il a l’air gentil ! »), bref, tout le monde est sous le charme et lui est content d’aller demander des caresses à chacun. Même mon père, qui n’aime pas les chiens et a d’habitude très peur des bergers allemands est sous le charme ! Après un petit tour, je remets Simba dans la voiture (le « Tu attends ? Je reviens » est le let motive du weekend). J’attends que ma tante et mon cousin arrive pour faire une vraie balade, pour gérer Ma’ii à leur arrivée.

Bref ils arrivent, je pars promener Simba dans le quartier avec ma tante. La soirée du réveillon s’est passée comme cela pour Simba, voiture/balade, et ça a semblé lui convenir. C’est vraiment chouette la ville pour ça, on peu facilement promener un chien à n’importe quelle heure, j’ai beaucoup apprécié. Ces balades ont été pour moi un havre de paix, chaque fois que je saturais de la réunion de famille, « ah ! Je dois aller promener Simba ! », une belle échappatoire à portée de main, les rues vides et silencieuses pour moi toute seule (et Simba), on a bien profité tous les deux :D D’autant plus que Simba est vraiment cool en balade, rien à faire du chien qui aboie au grillage, rien à faire du chat qui traverse en courant, rien à faire de la voiture qui passe… ou plutôt il regarde souvent d’un air intrigué mais ne réagit pas au quart de tour, c’est sympa.

Bon, je dis qu’il est vraiment cool en balade, mais il y a quand-même un truc : il a tendance à aller dans tous les sens, je crois que c’est ce qu’Iroise appelle des « déambulations », surtout en début de balade il me saucissonne souvent dans la longe, après c’est plus facile à gérer. Le voir faire ça nous a permis de nous rendre compte que Ma’ii ne le fait quasiment plus du tout, et que c’est quand même bien agréable !

Le lendemain au réveil (pas très tôt le réveil), je fais une grande promenade avec Simba qui a dormi dans la voiture, nous allons au lac non loin, les quelques personnes que l’on croise sont admiratives devant lui (il fait de l’effet le gros père, c’est fou !). Puis un peu plus tard c’est le tour de Ma’ii et pendant que je promène Ma’ii Xavier prend Simba avec lui dans la maison. Simba bouge beaucoup, il tourne en rond, mais est content de voir des gens et d’être dans la maison, il va voir tout le monde pour des caresses (ce chien est un nounours). Donc quand je rentre de la balade avec Ma’ii, je la mets à son tour dans la voiture. On jongle ainsi toute la journée, chacun son tour avec nous, puis balade (pas toujours aussi longue), puis voiture, Simba a un succès fou, il se pose de plus en plus, cherche les câlins toujours, fait le prélavage de la vaisselle, n’a aucune conscience de sa taille et tente de s’installer sur les genoux des gens :P

Puis ce matin, Après la balade, j’ai pris Simba en longe dans le jardin avec Ma’ii, et ça s’est bien passé. J’ai même pu le détacher un peu, mais je n’ai pas trop fait durer pour ne pas prendre de risque. Puis dans l’après-midi chacun a eu sa grande balade dans le quartier plus tour du lac, il y avait plus de monde aujourd’hui, plus de chiens, plus de joggeurs. Pour Simba, nickel, les croisements se passent très bien, quelques chiens pas attachés qui disent bonjour il reste très calme, me suis bien dans mes déplacements.

Puis nous sommes rentrés chez nous en début de soirée. Depuis que nous sommes là, les deux loulous sont dans la même pièce et mise à part à un moment où Simba a voulu chevaucher Ma’ii, ça se passe très bien, ils sont calmes, Simba ronge enfin un os, il a enfin bien mangé, il s’agite moins dans la maison que avant noël. Maintenant tout le monde dort.

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Re: Urgence FA ou adoptant pour Simba, Berger Allemand

Messagepar mimke » mar. déc. 27, 2016 1:20 pm

Quelle joie de vous lire, Pomme! Et quelles bonnes nouvelles! Ce que vous faites est admirable, chapeau! En voilà un Simba qui est finalement bien tombé!


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