
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Journal de Varus.
- Endeless
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Re: Journal de Varus.
Oui, là-bas, sur l'un des terrils. C'est pas une eau très claire 

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Re: Journal de Varus.
Ok ... moi ils boivent partout sans pbl d'habitude mais l'eau était ptet vraiment pas top.

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- Cath
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Re: Journal de Varus.
Toi, sortir pieds nus en pleine nuit parce qu'il te l'a demandé... lui, se contenter du caniveau parce qu'il a pris conscience de la situation... Si c'est pas de l'écoute mutuelle, ça 

Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
ni de réussir pour persévérer.
- Endeless
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Re: Journal de Varus.
Un peu besoin d'aide
Quelque peu désespérée et moral en berne quand je pense à ce chien.
Plusieurs points qui ratent encore, et qui me font vraiment galérer :
-la longe : Je ne sais pas, on doit toujours gérer ce qu'il y a à droite à gauche, pour lui faire passer des messages, mais puisqu'il tire tout le temps, il faut freiner tout le temps, et je n'arrive pas à faire plusieurs choses en même temps. Je n'arrive pas à contrôler sa vitesse, en ville il va très bien sur les odeurs des chiens mais constamment en trottinant. Alors, il n'est pas excité pour un sou, mais c'est soit on s'arrête toutes les demies secondes pour faire l'arbre après avoir freiné au maximum, ou bien on court derrière. Il y a de nettes améliorations, puisqu'il ne cherche plus à s'élancer après nous avoir enroulé dans la longe, il ne cherche pas non plus à nous prendre par surprise en allant à droite à gauche d'un seul coup au galop. Mais, c'est comme ça depuis pas mal de temps sans amélioration, et toujours à cette vitesse folle, le nez au sol et sans jamais ralentir. C'est démotivant de devoir le promener en sachant qu'on va ressortir avec l'épaule en compote et les doigts + la chambre à air brûlés, c'est limite une corvée. Je dois certainement m'y prendre mal, surtout qu'en plus gérer la vitesse + autre chose (un déplacement), c'est pas toujours évident...
- la chasse : alors, ça doit être à cause de la saison, peut-être que l'automne est plus propice aux odeurs de gibier ? Je ne sais pas, c'est la première année où l'on sort en nature à cette saison (puisqu'avant, à paris, on avait du mal à trouver du gibier
). Toujours est-il qu'il a constamment une piste dans la truffe, et quand on continue d'avancer/qu'on change de direction, hop...une nouvelle piste !! Alors, on remet en longe parce qu'il part de temps en temps assez loin, ne nous écoute plus, mais il reste carrément obnubilé...(et il faut gérer ça + sa grande vitesse, autant dire que la balade dure 45min/1h gros max avant de péter un plomb).
On avait trouvé un coin vraiment chouette où il n'y avait pas trop de gibier (en tout cas, Varus restait bien sur la piste et ne partait pas à tout va), et voilà que deux biches passent sous notre nez, à plusieurs endroits différents
Alors rebelote, Varus devient complètement fou...on rattache, et maintenant on évite de revenir à cet endroit avec lui parce qu'il va passer toute sa balade à vouloir aller là où il a vu les deux bêtes.
Donc pas de forêt, pas de campagne (il va dans les champs, et court à en faire une crise cardiaque) pour le libre.
On a trouvé un chemin de campagne, bordé de clotures de vache avec des fossé (il n'ira donc pas), et quelques pâtures où on rattache parce qu'on sait qu'il y a des animaux. Alors, on passe à côté d'un âne et un cheval de trait. On fait attention à la position du corps, on continue la balade comme si on n'avait pas vu les bestioles, et Varus, après s'être vite fait informé à la vue, nous suit. J'étais super contente. Et là, deux chevaux montés surgissent
(c'est un coin paumé au milieu de nulle part, c'était vraiment pas prévu) On se met le plus au bord possible, mais Varus s'est déclenché avec aboiements etc, enlevant tout le positif de ce qu'il avait laissé un peu plus tôt.
En ville, pareil, gros manque de chance. On profite qu'il n'y ait personne au parc pour le détacher...deux chats surgissent en courant sous son nez
Inutile de dire que vu le sprinter que Varus est, le chat a tout juste eu le temps de se réfugier dans un arbre. On rattache...hop, un autre chat. Bon...pas de chance...
Mais du coup, on n'a aucun endroit que l'on connaisse pour le détacher à part au terril mais c'est à une petite heure de route et on ne peut pas faire ça tous les jours...et pas l'envie de se taper des balades de 1h30/2h en longe pour ressortir fourbus, en colère et autre, parce qu'il ne fait qu'aller vite en tirant.
Je n'arrive pas à le gérer
Je redoute la balade avec Nadine début novembre parce que mon compagnon va se charger de l'autre chien...et 1h30 en longe avec Varus, c'est un coup à se pendre...surtout en forêt à cette période.

Plusieurs points qui ratent encore, et qui me font vraiment galérer :
-la longe : Je ne sais pas, on doit toujours gérer ce qu'il y a à droite à gauche, pour lui faire passer des messages, mais puisqu'il tire tout le temps, il faut freiner tout le temps, et je n'arrive pas à faire plusieurs choses en même temps. Je n'arrive pas à contrôler sa vitesse, en ville il va très bien sur les odeurs des chiens mais constamment en trottinant. Alors, il n'est pas excité pour un sou, mais c'est soit on s'arrête toutes les demies secondes pour faire l'arbre après avoir freiné au maximum, ou bien on court derrière. Il y a de nettes améliorations, puisqu'il ne cherche plus à s'élancer après nous avoir enroulé dans la longe, il ne cherche pas non plus à nous prendre par surprise en allant à droite à gauche d'un seul coup au galop. Mais, c'est comme ça depuis pas mal de temps sans amélioration, et toujours à cette vitesse folle, le nez au sol et sans jamais ralentir. C'est démotivant de devoir le promener en sachant qu'on va ressortir avec l'épaule en compote et les doigts + la chambre à air brûlés, c'est limite une corvée. Je dois certainement m'y prendre mal, surtout qu'en plus gérer la vitesse + autre chose (un déplacement), c'est pas toujours évident...
- la chasse : alors, ça doit être à cause de la saison, peut-être que l'automne est plus propice aux odeurs de gibier ? Je ne sais pas, c'est la première année où l'on sort en nature à cette saison (puisqu'avant, à paris, on avait du mal à trouver du gibier

On avait trouvé un coin vraiment chouette où il n'y avait pas trop de gibier (en tout cas, Varus restait bien sur la piste et ne partait pas à tout va), et voilà que deux biches passent sous notre nez, à plusieurs endroits différents

Donc pas de forêt, pas de campagne (il va dans les champs, et court à en faire une crise cardiaque) pour le libre.
On a trouvé un chemin de campagne, bordé de clotures de vache avec des fossé (il n'ira donc pas), et quelques pâtures où on rattache parce qu'on sait qu'il y a des animaux. Alors, on passe à côté d'un âne et un cheval de trait. On fait attention à la position du corps, on continue la balade comme si on n'avait pas vu les bestioles, et Varus, après s'être vite fait informé à la vue, nous suit. J'étais super contente. Et là, deux chevaux montés surgissent

En ville, pareil, gros manque de chance. On profite qu'il n'y ait personne au parc pour le détacher...deux chats surgissent en courant sous son nez

Mais du coup, on n'a aucun endroit que l'on connaisse pour le détacher à part au terril mais c'est à une petite heure de route et on ne peut pas faire ça tous les jours...et pas l'envie de se taper des balades de 1h30/2h en longe pour ressortir fourbus, en colère et autre, parce qu'il ne fait qu'aller vite en tirant.
Je n'arrive pas à le gérer

Je redoute la balade avec Nadine début novembre parce que mon compagnon va se charger de l'autre chien...et 1h30 en longe avec Varus, c'est un coup à se pendre...surtout en forêt à cette période.
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Re: Journal de Varus.
Si ça peut vous rassurer un peu ... j'ai le meme souci Avec Smoke, chien très déclenché vue dans sa vie antérieure et que j'ai laissé monter en preda pendant 2 ans avant de faire marche arrière il y a un peu plus d'un an.
Pour souffler et lui prodiguer une sortie profitable, sans gibier, je verrais bien la citadelle de lille, ou ce genre de grands parcs urbains, parce que la, pas de gibier et de l'odeur congeneres... d'autant qu'il se débrouille plutôt bien Avec les autres chiens.
On avait bien vu que ce chien serait sensible à la chasse, c'était assez évident
Et reste encore la difficulté non résolue du climat de tension à la maison actuellement qui n'aide pas à poser le chien.
Je pense que les deux pistes sont : donner de bonnes balades au chien, en minimisant l'impact du gibier à ce stade, et vous concentrer sur la gestion de la longe pour ne pas le faire monter.
Ne pas oublier que le chien accumule sûrement du stress chez vous et que du coup il reste encore assez haut (bien qu'il soit quand même bien descendu par rapport au début
Pour souffler et lui prodiguer une sortie profitable, sans gibier, je verrais bien la citadelle de lille, ou ce genre de grands parcs urbains, parce que la, pas de gibier et de l'odeur congeneres... d'autant qu'il se débrouille plutôt bien Avec les autres chiens.
On avait bien vu que ce chien serait sensible à la chasse, c'était assez évident

Et reste encore la difficulté non résolue du climat de tension à la maison actuellement qui n'aide pas à poser le chien.
Je pense que les deux pistes sont : donner de bonnes balades au chien, en minimisant l'impact du gibier à ce stade, et vous concentrer sur la gestion de la longe pour ne pas le faire monter.
Ne pas oublier que le chien accumule sûrement du stress chez vous et que du coup il reste encore assez haut (bien qu'il soit quand même bien descendu par rapport au début


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Re: Journal de Varus.
si un ragondin ou des lapins suffisent a varus, y en a aussi a la citadelle... (buzz a eu le ragondin ,dora m'a largué pour les lapins...)
si buzz est un sacré chasseur j'ai la chance - en vous lisant- qu'il ne tire pas (plus) en laisse/longe et que les balades restent agréables.
irune j'avais bataillé (et gagné le tirage de laisse) a l'époque jusqu’à ce qu'elle soit assez sécure pour être lâchée (trottoir traverse en tradi). elle a pas vraiment marché du jour ou elle a pu être lâchée jusqu’à passé ses 10 ans... elle a coursé nombre de chevreuils - car a l'époque ca ne me dérangeait pas, mais n'en a jamais tué - pas même un rat pourtant sous son nez.

irune j'avais bataillé (et gagné le tirage de laisse) a l'époque jusqu’à ce qu'elle soit assez sécure pour être lâchée (trottoir traverse en tradi). elle a pas vraiment marché du jour ou elle a pu être lâchée jusqu’à passé ses 10 ans... elle a coursé nombre de chevreuils - car a l'époque ca ne me dérangeait pas, mais n'en a jamais tué - pas même un rat pourtant sous son nez.
- "mes loulous"
- Endeless
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Re: Journal de Varus.
en minimisant l'impact du gibier à ce stade
Je ne comprends pas trop la phrase. Ca veut dire qu'on évite le plus possible de le mettre en confrontation avec du gibier aux alentours c'est ça ?
Pour la citadelle, je n'ai encore jamais vu comme ça se présentait et on ira faire un tour. Mais pareil, s'il faut garder un moment de liberté, je dois trouver un endroit et aux alentours il n'y en a pas vraiment (campagne et dans ce cas, je le laisse courir comme un fou dans les champs, ou forêt...). Il reste alors la longe de 15 qui lui permet pas mal de mouvements, mais au final il n'en profite pas puisqu'on passe notre vie à freiner. Et nous, ça nous fout en colère, ça met à rude épreuve notre patience, au final c'est pire que mieux.
Et je ne sais pas si le stress de la maison à grand chose à voir avec sa rapidité. Qu'il le fasse au début, je comprendrais..mais là, c'est tout le temps, et même en fin de balade quand il fatigue, il marche un peu puis reprend la trotte.

D'ailleurs, à la citadelle s'il y a bcp de chiens...ça veut dire gérer sa vitesse (donc faire l'arbre et freiner), tout en gérant la potentielle rencontre du chien en face ou alors à distance...et dans ce cas là, si on fait l'arbre parce qu'il tire, bah on va rester en longe tendue.
Je sais pas si je m'exprime bien...
- Cath&Co
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Re: Journal de Varus.
Pour vivre de temps en temps un tirage de longe avec mon chien , je comprends tout à fait le sentiment de colère et la fatigue que cela engendre . Quoi qu'on fasse , c'est tension permanente ... le chien au taquet ...
Le promène tu seule ? Sinon , passer le relais cinq minutes permet de se délasser les bras et souffler un coup ... pour mieux repartir ensuite .
Cela vaut ce que cela vaut , mais il m'arrive de faire 1/2 tour et de revenir sur mes pas quand il tire malgré mes demandes de freinage . On écourte . Je préfère garder mon calme , je suis contre productive en colère .
Chez mon chien , le tirage de longe arrive par accès , quand il a peur ( alors là , il est presque incontrôlable tellement il est puissant ) , quand il est excité ( on essaie de réduire les sources au quotidien ). Il y a du progrés : par exemple il tirait au départ de la maison , pressé de sortir ... maintenant , il attend sans tirer que je ferme la porte . Et on part tranquillement.
Courage !

Le promène tu seule ? Sinon , passer le relais cinq minutes permet de se délasser les bras et souffler un coup ... pour mieux repartir ensuite .
Cela vaut ce que cela vaut , mais il m'arrive de faire 1/2 tour et de revenir sur mes pas quand il tire malgré mes demandes de freinage . On écourte . Je préfère garder mon calme , je suis contre productive en colère .
Chez mon chien , le tirage de longe arrive par accès , quand il a peur ( alors là , il est presque incontrôlable tellement il est puissant ) , quand il est excité ( on essaie de réduire les sources au quotidien ). Il y a du progrés : par exemple il tirait au départ de la maison , pressé de sortir ... maintenant , il attend sans tirer que je ferme la porte . Et on part tranquillement.
Courage !
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- Localisation : Toulouse et Bordeaux
Re: Journal de Varus.
En restant dans les grandes allées et en ciblant les bonnes heures, on évite la foule. Les ragondins, pas vraiment vus et il suffit de ne pas laisser aller débusquer dans l'eau (qui de tte façon est interdit). Bref, tu peux y aller, côté gibier, Ca va 
Oui, il faut que vous choisissiez vos endroits pour le moment, ou si cela suffit, vos horaires (milieu de journée, le gibier étant moins actif).
Je pense que le choix du lieu va aider le chien.
Et vous aussi parce que de ce que je vois, je ne dis pas que c'est facile hein, mais le contact n'est pas fluide et cela augmente la tension du chien.
Ensuite, dans un premier temps, ne pensez plus au libre systématique (c'est mieux mais si le chien débusque tout ce qu'il peut à ce stade et court non stop, ca ne va pas dans le bon sens).
Essayez les grands parcs urbains, vraiment.
Et clairement, la priorité est à l'interaction canine qui se déroule : si un chien vient vous voir, ta prio est que ton action de longe soit cohérente Avec celle-ci
Je pense enfin que oui, l'ambiance maison joue. Sur vous, sur lui. Donc sur sa volonté de "décharger".
Cela ne fait que quelques semaines que vous êtes passés à autre chose côté approche, c'est donc très peu. Il faut également jouer sur différents tableaux au quotidien (quid du travail de la frustration ?) meme si je comprends bien que demander au chien de bosser dans un climat pas top soit un peu délicat...

Oui, il faut que vous choisissiez vos endroits pour le moment, ou si cela suffit, vos horaires (milieu de journée, le gibier étant moins actif).
Je pense que le choix du lieu va aider le chien.
Et vous aussi parce que de ce que je vois, je ne dis pas que c'est facile hein, mais le contact n'est pas fluide et cela augmente la tension du chien.
Ensuite, dans un premier temps, ne pensez plus au libre systématique (c'est mieux mais si le chien débusque tout ce qu'il peut à ce stade et court non stop, ca ne va pas dans le bon sens).
Essayez les grands parcs urbains, vraiment.
Et clairement, la priorité est à l'interaction canine qui se déroule : si un chien vient vous voir, ta prio est que ton action de longe soit cohérente Avec celle-ci

Je pense enfin que oui, l'ambiance maison joue. Sur vous, sur lui. Donc sur sa volonté de "décharger".
Cela ne fait que quelques semaines que vous êtes passés à autre chose côté approche, c'est donc très peu. Il faut également jouer sur différents tableaux au quotidien (quid du travail de la frustration ?) meme si je comprends bien que demander au chien de bosser dans un climat pas top soit un peu délicat...

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