Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
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La nouvelle vie de Luxio et de Jack
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Mockinggirl
- Messages : 587
- Enregistré le : mer. août 06, 2014 11:24 am
- Localisation : Lot-et-garonne (47) et Gironde (33)
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
@Thomas Omalley : Je pense que Chance évoque les jeux (de traction).
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Minosh
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- Enregistré le : lun. mars 05, 2012 1:34 pm
- Localisation : Isère
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
Bien d'accord, les jeux de traction sont à proscrire ...
Mais en fait, comme le dit Chance, ce n'est pas forcément ce jour là que tu as commis une erreur: le comportement d'un chien à un moment donné résulte en fait de tout un apprentissage, des habitudes que tu lui as laissé prendre par passivité et/ou par méconnaissance.
En gros, ce sont les incohérences par rapport à la psychologie canine qui rendent les chiens ingérables.
La "méthode" Dédé n'est pas une méthode mais bien une appréhension particulière de l'éducation et de la relation au quotidien, que ce soit à l'intérieur ou à l'extérieur.
De plus, tu n'as pas le matériel adéquat (collier, mousqueton), on essaiera avec celui d'Atesh qui devrait convenir pour Luxio.
Et puis, gérer deux chiens en même temps quand aucun n'est zen, c'est extrêmement compliqué, en particulier en ville. Et puis ce sont deux mâles ...
Le contexte n'était pas idéal quand tu as eu Luxio et que Jack est arrivé ensuite, je ne te cache pas que ça va te demander une grande discipline et pas mal de remise en question pour ramener un peu de calme dans les balades, apprendre à Jack à ne plus tirer comme un tracteur et gérer l'excitation de Luxio (en général ) ...
Par exemple quand j'étais chez toi et que Luxio te chevauchait, tu le caressais machinalement ...
Dès que j'en aurai l'occasion, on essaiera de faire des sorties dans des lieux plus calmes que là où tu les balades habituellement car je crois aussi que tes chiens manquent de moments pour se détendre vraiment et se ressourcer !
Mais en fait, comme le dit Chance, ce n'est pas forcément ce jour là que tu as commis une erreur: le comportement d'un chien à un moment donné résulte en fait de tout un apprentissage, des habitudes que tu lui as laissé prendre par passivité et/ou par méconnaissance.
En gros, ce sont les incohérences par rapport à la psychologie canine qui rendent les chiens ingérables.
La "méthode" Dédé n'est pas une méthode mais bien une appréhension particulière de l'éducation et de la relation au quotidien, que ce soit à l'intérieur ou à l'extérieur.
De plus, tu n'as pas le matériel adéquat (collier, mousqueton), on essaiera avec celui d'Atesh qui devrait convenir pour Luxio.
Et puis, gérer deux chiens en même temps quand aucun n'est zen, c'est extrêmement compliqué, en particulier en ville. Et puis ce sont deux mâles ...
Le contexte n'était pas idéal quand tu as eu Luxio et que Jack est arrivé ensuite, je ne te cache pas que ça va te demander une grande discipline et pas mal de remise en question pour ramener un peu de calme dans les balades, apprendre à Jack à ne plus tirer comme un tracteur et gérer l'excitation de Luxio (en général ) ...
Par exemple quand j'étais chez toi et que Luxio te chevauchait, tu le caressais machinalement ...
Dès que j'en aurai l'occasion, on essaiera de faire des sorties dans des lieux plus calmes que là où tu les balades habituellement car je crois aussi que tes chiens manquent de moments pour se détendre vraiment et se ressourcer !
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
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chance
- Messages : 6688
- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
Le fait de jouer à tirer lui apprend à tenir fortement, à verrouiller sa mâchoire pour notre grand plaisir.
"Mon maître est heureux, rigole...ch'suisun bon chien..." libération des hormones du plaisir , dérèglementdu frein à la morsure....
Chien assez libre de vivre avec toi,un peu à son rythme, sans grands rituels...
Chien qui n'a pas envie que tu touches ses zozores...
Un compagnon qui silencieusement"peut pousser" à l'action...
Le shetland est,par basculement des sensations,passé de l'état de chien à jouet..
Je ne ais pas raconter encore les cas observés par André Escaffre des suites malheureuses du jeu mal compris(je n'ai pas dit mal contrôlé.)mais les conséquences de mauvais jeux sont réelles et surgissent souvent des mois ou plus tard encore, ce qui est difficile pour le novice de faire la relation de cause à effet.
Pour te résumer, j'ai il y a quarante ans entraîné un fox terrier à attaquer avec juste un ballon de cuir, d'abord en mouvement puis immobile et j'ai obtenu un redoutable chien d'attaque , digne des meilleurs malinois.
Oui, il lâche sur ordre dans ton appartement mais sur objet inerte donc moins satisfaisant en sensations.
Un shetland c'est moelleux, chaud et ça fait pouic pouic!!!!
Tu étais dehors, tu dégageais des hormones de stress, le propriétaire du shetland devait être affolé, Jack rigolait bien...Tu tirais....(on tire en dressage pour bien verrouiller la mâchoire lors des entraînements au mordant e si on touche le museau, on obtient un verrouillage furieux!!!!(j'étais spécialisée dans le mordant jeunes bergers allemands)
J'interdis à mes clients les jouets pouic, jeux de force....excitations non contrôlées...et contre nature...
Ne compares jamais le chien de famille au chien de police ou compétition, ils sont aux antipodes...
"Mon maître est heureux, rigole...ch'suisun bon chien..." libération des hormones du plaisir , dérèglementdu frein à la morsure....
Chien assez libre de vivre avec toi,un peu à son rythme, sans grands rituels...
Chien qui n'a pas envie que tu touches ses zozores...
Un compagnon qui silencieusement"peut pousser" à l'action...
Le shetland est,par basculement des sensations,passé de l'état de chien à jouet..
Je ne ais pas raconter encore les cas observés par André Escaffre des suites malheureuses du jeu mal compris(je n'ai pas dit mal contrôlé.)mais les conséquences de mauvais jeux sont réelles et surgissent souvent des mois ou plus tard encore, ce qui est difficile pour le novice de faire la relation de cause à effet.
Pour te résumer, j'ai il y a quarante ans entraîné un fox terrier à attaquer avec juste un ballon de cuir, d'abord en mouvement puis immobile et j'ai obtenu un redoutable chien d'attaque , digne des meilleurs malinois.
Oui, il lâche sur ordre dans ton appartement mais sur objet inerte donc moins satisfaisant en sensations.
Un shetland c'est moelleux, chaud et ça fait pouic pouic!!!!
Tu étais dehors, tu dégageais des hormones de stress, le propriétaire du shetland devait être affolé, Jack rigolait bien...Tu tirais....(on tire en dressage pour bien verrouiller la mâchoire lors des entraînements au mordant e si on touche le museau, on obtient un verrouillage furieux!!!!(j'étais spécialisée dans le mordant jeunes bergers allemands)
J'interdis à mes clients les jouets pouic, jeux de force....excitations non contrôlées...et contre nature...
Ne compares jamais le chien de famille au chien de police ou compétition, ils sont aux antipodes...
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alain38200
- Messages : 951
- Enregistré le : lun. nov. 30, 2015 2:56 am
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
Heu, j'ai mal du m'exprimer. Justement, je ne joue PAS à le faire tirer, au contraire.
Quand on joue, qu'il vient vers moi avec sa corde, je lui fait me la laisser pour la lui lancer après. S'il veut tirer (et donc verrouiller), je le laisse partir avec. J'attends qu'il me donne sa corde pour la lui relancer.
Quand on joue, qu'il vient vers moi avec sa corde, je lui fait me la laisser pour la lui lancer après. S'il veut tirer (et donc verrouiller), je le laisse partir avec. J'attends qu'il me donne sa corde pour la lui relancer.
Mes chiens :
Luxio : croisé jesaispasquoi / Malamute né le 18/10/2015
Jack : croisé Setter Gordon / setter Anglais né le 10/11/2015
Vice-président d'une association dans la protection animale.
Luxio : croisé jesaispasquoi / Malamute né le 18/10/2015
Jack : croisé Setter Gordon / setter Anglais né le 10/11/2015
Vice-président d'une association dans la protection animale.
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Billye
- Messages : 2485
- Enregistré le : jeu. oct. 23, 2014 8:37 am
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
Quel est le but de lui lancer sa corde? Tu ne considères pas ça comme un jeu? Et tu ne penses pas que cela peut éveiller ou maintenir un état de prédation?
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alain38200
- Messages : 951
- Enregistré le : lun. nov. 30, 2015 2:56 am
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
Alors là, désolé mais ça va chercher loin, très loin.
Une mouche,un moustique passant "à porté de truffe" ou presque éveille au moins autant l'instinct de prédation, voir plus encore (ben oui, le moustique, la mouche, le chien peut les bouffer) que la corde.
La corde, je la vois totalement ludique, justement car je ne lui apprend PAS à tirer.
Une mouche,un moustique passant "à porté de truffe" ou presque éveille au moins autant l'instinct de prédation, voir plus encore (ben oui, le moustique, la mouche, le chien peut les bouffer) que la corde.
La corde, je la vois totalement ludique, justement car je ne lui apprend PAS à tirer.
Mes chiens :
Luxio : croisé jesaispasquoi / Malamute né le 18/10/2015
Jack : croisé Setter Gordon / setter Anglais né le 10/11/2015
Vice-président d'une association dans la protection animale.
Luxio : croisé jesaispasquoi / Malamute né le 18/10/2015
Jack : croisé Setter Gordon / setter Anglais né le 10/11/2015
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gbsiéti
- Messages : 1968
- Enregistré le : mar. août 19, 2014 8:39 pm
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
Oui mais d'après toi pourquoi les chiens courent après un jeu, une corde ou autre qu'on leur lance?
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Barraband
- Site Admin
- Messages : 2833
- Enregistré le : mer. nov. 09, 2011 12:24 am
- Localisation : Lozère et Gironde
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Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
alain38200 a écrit :Alors là, désolé mais ça va chercher loin, très loin.
Une mouche,un moustique passant "à porté de truffe" ou presque éveille au moins autant l'instinct de prédation, voir plus encore (ben oui, le moustique, la mouche, le chien peut les bouffer) que la corde.
La corde, je la vois totalement ludique, justement car je ne lui apprend PAS à tirer.
Voici une petite vidéo :
https://www.dailymotion.com/video/x54dw8t
"C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas." Victor Hugo
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alain38200
- Messages : 951
- Enregistré le : lun. nov. 30, 2015 2:56 am
Re: La nouvelle vie de Luxio et de Jack
Merci Barraband,
Voilà qui est instructif et constructif
Voilà qui est instructif et constructif
Mes chiens :
Luxio : croisé jesaispasquoi / Malamute né le 18/10/2015
Jack : croisé Setter Gordon / setter Anglais né le 10/11/2015
Vice-président d'une association dans la protection animale.
Luxio : croisé jesaispasquoi / Malamute né le 18/10/2015
Jack : croisé Setter Gordon / setter Anglais né le 10/11/2015
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chance
- Messages : 6688
- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
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