Tu le laisses donc gérer sa balade et partir et revenir quand il veut...Cath a écrit :Quand il file loin, hors de vue, j'ai l'impression qu'il me "cherche" là où il s'attend à me trouver : sur l'un des sentiers qu'on prend habituellement.
Si je pars "ailleurs", j'ai peur qu'il ne me trouve plus... et qu'il se contente de rentrer m'attendre à la maison.
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
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Sacré Jules !
- Barraband
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Re: Sacré Jules !
"C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas." Victor Hugo
- Cath
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Re: Sacré Jules !
Pas si simple...
J'attends d'être en forêt pour le lâcher, évidemment, et je le rattache avant de reprendre la route : ça, c'est pour la sécurité.
A noter qu'il se laisse rattacher assez facilement.
Ensuite, il vadrouille à droite à gauche et je le laisse faire tant qu'il est à distance "raisonnable". Dès qu'il va trop loin, je lui demande un demi-tour, en essayant de ne pas en abuser, de lui laisser un peu la bride sur le cou : il est si visiblement content de pouvoir galoper à fond, ça me fait deuil de le rappeler au bout de 3 foulées.
Et c'est là que ça devient problématique : un coup il revient vers moi (et je félicite), s'il vient assez près, je caresse (mais c'est rare), jusque là, tout va bien.
Mais s'il fait la sourde oreille et part plus loin, je ne sais plus où il est (en forêt, il est très vite hors de vue), c'est là que je ne sais plus quoi faire... et que j'ai l'impression que mes déplacements ne servent plus à rien.
Est-ce qu'il faudrait que je change systématiquement d'itinéraire tant qu'il est encore pas trop loin, histoire qu'il fasse un peu plus attention au lieu de se dire qu'il sait où je vais ???
J'attends d'être en forêt pour le lâcher, évidemment, et je le rattache avant de reprendre la route : ça, c'est pour la sécurité.
A noter qu'il se laisse rattacher assez facilement.
Ensuite, il vadrouille à droite à gauche et je le laisse faire tant qu'il est à distance "raisonnable". Dès qu'il va trop loin, je lui demande un demi-tour, en essayant de ne pas en abuser, de lui laisser un peu la bride sur le cou : il est si visiblement content de pouvoir galoper à fond, ça me fait deuil de le rappeler au bout de 3 foulées.
Et c'est là que ça devient problématique : un coup il revient vers moi (et je félicite), s'il vient assez près, je caresse (mais c'est rare), jusque là, tout va bien.
Mais s'il fait la sourde oreille et part plus loin, je ne sais plus où il est (en forêt, il est très vite hors de vue), c'est là que je ne sais plus quoi faire... et que j'ai l'impression que mes déplacements ne servent plus à rien.
Est-ce qu'il faudrait que je change systématiquement d'itinéraire tant qu'il est encore pas trop loin, histoire qu'il fasse un peu plus attention au lieu de se dire qu'il sait où je vais ???
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
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- Barraband
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Re: Sacré Jules !
Là, tu peux te servir de ta gestuelle au lieu de lui demander verbalement, tu lui apprendras ainsi à être plus attentive à tes déplacements...Cath a écrit :Dès qu'il va trop loin, je lui demande un demi-tour, en essayant de ne pas en abuser
"C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas." Victor Hugo
- Cath
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Re: Sacré Jules !
Vais essayer, mais c'est pas gagné : dans la forêt, y a des moments, dès qu'il est à plus de 5 mètres, on ne se voit plus !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
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- Cath
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Re: Sacré Jules !
Quand je disais que c'était pas gagné...
Désolée pour le pavé, mais là, je suis au bord de l'implosion !
Ce matin, on part en forêt et je lâche Jules. Et, le terrain (choisi pour !) s'y prêtant, je bifurque à angle droit par rapport au chemin que nous suivons d'habitude. Pas de problème, le Jules me rejoint assez vite, et repart gambader.
Deuxième changement de direction, là, je reviens carrément sur mes pas : bien que toujours hors de vue, il me retrouve tout aussi vite, me dépasse au triple galop, et continue dans la nouvelle direction.
Bon, me dis-je, il est capable de me retrouver même s'il ne me voit plus - et donc, je refais demi-tour pour repartir dans la direction habituelle. Et là... plus personne !
Un peu inquiète quand même, je m'assieds sur un tronc, et j'attends...
Au bout d'un quart d'heure, alors que je m'apprêtais à rentrer chez moi en espérant l'y retrouver, arrive le Jules. Je le félicite, et on repart, en changeant à nouveau de direction. Et là, bonne surprise : il reste relativement près.
Chouette me dis-je, ça semble lui avoir servi de leçon.
On arrive en lisière de forêt, je le remets en longe, et je décide de faire un petit tour dans le quartier avant de rentrer à la maison.
Cinq minutes plus tard, on se retrouve en bordure d'une autre zone de forêt où je vois, en libre, une chienne voisine qu'il connaît bien.
Comme elle reste toujours à 20-30m maxi de sa patronne, je re-lâche Jules, qui va lui dire bonjour, gambade un peu avec elle, et... repart à 100-150m.
Je rappelle, il revient... mais, comme j'allais le rattacher, il ne trouve rien de plus malin - pour passer sa frustration ? - que d'essayer de chevaucher la chienne. Laquelle le rembarre assez sec, donc je m'abstiens d'intervenir - et il en profite pour repartir Dieu sait où, à fond la caisse.
Le problème, c'est que dans ce coin de forêt, on était quand même un peu trop près de la route, à mon goût...
Je continue la promenade avec ma voisine et sa chienne (qui, elle, continuait à gambader à proximité) et, au moment où on amorçait un demi-tour pour regagner non pénates, arrive le Jules, qui vient se faire attacher comme si de rien n'était !
Si j'essaie (mais c'est dur !) d'être objective :
• Le positif, c'est que
- il revient à moi, alors que dans ses précédentes escapades, il y a un an (après quoi, je ne l'ai plus lâché jusqu'à ces derniers temps), il rentrait directement à la maison,
- même s'il est parti loin, même si j'ai changé d'itinéraire, il sait me retrouver,
- il disparaît d'un côté, il réapparaît de l'autre, donc, il ne revient pas systématiquement sur ses traces jusqu'au point où il m'a laissée, il est capable de prendre le chemin le plus court pour me rejoindre.
• Mais le négatif, c'est que
- je n'ai toujours pas réussi à lui faire comprendre que j'aimerais ne pas le "perdre" sans arrêt,
- quand il file trop loin, il finit toujours par se retrouver en bordure de route.
Maintenant, si ça se trouve, de son point de vue, il sait toujours où je suis, il revient de temps en temps vérifier que tout va bien, il se laisse rattacher, et même vient me voir exprès pour... et à part ça, il vit sa vie et me laisse vivre la mienne, faudrait quand même que j'apprenne à me débrouiller sans lui !
Désolée pour le pavé, mais là, je suis au bord de l'implosion !
Ce matin, on part en forêt et je lâche Jules. Et, le terrain (choisi pour !) s'y prêtant, je bifurque à angle droit par rapport au chemin que nous suivons d'habitude. Pas de problème, le Jules me rejoint assez vite, et repart gambader.
Deuxième changement de direction, là, je reviens carrément sur mes pas : bien que toujours hors de vue, il me retrouve tout aussi vite, me dépasse au triple galop, et continue dans la nouvelle direction.
Bon, me dis-je, il est capable de me retrouver même s'il ne me voit plus - et donc, je refais demi-tour pour repartir dans la direction habituelle. Et là... plus personne !
Un peu inquiète quand même, je m'assieds sur un tronc, et j'attends...
Au bout d'un quart d'heure, alors que je m'apprêtais à rentrer chez moi en espérant l'y retrouver, arrive le Jules. Je le félicite, et on repart, en changeant à nouveau de direction. Et là, bonne surprise : il reste relativement près.
Chouette me dis-je, ça semble lui avoir servi de leçon.
On arrive en lisière de forêt, je le remets en longe, et je décide de faire un petit tour dans le quartier avant de rentrer à la maison.
Cinq minutes plus tard, on se retrouve en bordure d'une autre zone de forêt où je vois, en libre, une chienne voisine qu'il connaît bien.
Comme elle reste toujours à 20-30m maxi de sa patronne, je re-lâche Jules, qui va lui dire bonjour, gambade un peu avec elle, et... repart à 100-150m.
Je rappelle, il revient... mais, comme j'allais le rattacher, il ne trouve rien de plus malin - pour passer sa frustration ? - que d'essayer de chevaucher la chienne. Laquelle le rembarre assez sec, donc je m'abstiens d'intervenir - et il en profite pour repartir Dieu sait où, à fond la caisse.
Le problème, c'est que dans ce coin de forêt, on était quand même un peu trop près de la route, à mon goût...
Je continue la promenade avec ma voisine et sa chienne (qui, elle, continuait à gambader à proximité) et, au moment où on amorçait un demi-tour pour regagner non pénates, arrive le Jules, qui vient se faire attacher comme si de rien n'était !
Si j'essaie (mais c'est dur !) d'être objective :
• Le positif, c'est que
- il revient à moi, alors que dans ses précédentes escapades, il y a un an (après quoi, je ne l'ai plus lâché jusqu'à ces derniers temps), il rentrait directement à la maison,
- même s'il est parti loin, même si j'ai changé d'itinéraire, il sait me retrouver,
- il disparaît d'un côté, il réapparaît de l'autre, donc, il ne revient pas systématiquement sur ses traces jusqu'au point où il m'a laissée, il est capable de prendre le chemin le plus court pour me rejoindre.
• Mais le négatif, c'est que
- je n'ai toujours pas réussi à lui faire comprendre que j'aimerais ne pas le "perdre" sans arrêt,
- quand il file trop loin, il finit toujours par se retrouver en bordure de route.

Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
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- camtosh
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Re: Sacré Jules !
oui mais....
on a l'impression qu'il prend de plus en plus de distance le Jules...tu vas peut etre trop vite...
le dimanche, tu as l'exemple de Christine qui travaille avec Diego pour le garder "en vue", sinon il part comme bon lui semble....
Quand on retire la longe à un chien, le travail n'est pas "fini", il faut rester vigilant +++
Ce qui me pose pb en te lisant, c'est que tu distingues, dis moi si je me trompe, les endroits sans risque des endroits avec route proche....dans l'un Jules peut prendre distance, "il est capable de me retrouver"....dans l'autre tu te tracasses du danger (et je comprends!)....mais Jules dans tout ça ?
Comment es-tu avec lui, quand vous êtes tous les 2 ? tu lui parles ? fais des demandes ? le regardes/surveilles ?

on a l'impression qu'il prend de plus en plus de distance le Jules...tu vas peut etre trop vite...
le dimanche, tu as l'exemple de Christine qui travaille avec Diego pour le garder "en vue", sinon il part comme bon lui semble....
Quand on retire la longe à un chien, le travail n'est pas "fini", il faut rester vigilant +++
Ce qui me pose pb en te lisant, c'est que tu distingues, dis moi si je me trompe, les endroits sans risque des endroits avec route proche....dans l'un Jules peut prendre distance, "il est capable de me retrouver"....dans l'autre tu te tracasses du danger (et je comprends!)....mais Jules dans tout ça ?
Comment es-tu avec lui, quand vous êtes tous les 2 ? tu lui parles ? fais des demandes ? le regardes/surveilles ?

- Cath
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Re: Sacré Jules !
camtosh a écrit :le dimanche, tu as l'exemple de Christine qui travaille avec Diego pour le garder "en vue", sinon il part comme bon lui semble....
J'essaie d'en faire autant... mais pas facile, d'abord, parce que je suis seule, et ensuite, parce que dans la zone où je suis, la plupart du temps, je le perds de vue dès qu'il est à plus de 5-10 mètres : est-ce que je dois vraiment, quand il est en libre, le restreindre encore plus qu'en longe ?
Quand on retire la longe à un chien, le travail n'est pas "fini", il faut rester vigilant +++
Là encore, pas facile : en quelques secondes, s'il part au galop, il est déjà hors de vue !
Ce qui me pose pb en te lisant, c'est que tu distingues, dis moi si je me trompe, les endroits sans risque des endroits avec route proche....dans l'un Jules peut prendre distance, "il est capable de me retrouver"....dans l'autre tu te tracasses du danger (et je comprends!)....mais Jules dans tout ça ?
Tu ne te trompe pas ! Quand il y a danger immédiat, j'angoisse ; sinon, je suis quand même inquiète, mais j'ai tellement l'impression que Jules a besoin d'un peu de liberté... Le pas, c'est très bien, mais le trot et le galop, ça fait aussi partie des allures "naturelles" d'un chien !!!
Comment es-tu avec lui, quand vous êtes tous les 2 ? tu lui parles ? fais des demandes ? le regardes/surveilles ?
En promenade, tu veux dire ?
Je parle le moins possible, je rappelle plutôt en sifflant (bref pour "demi-tour", plus long pour "viens me voir"), et je félicite abondamment dès qu'il réagit bien. Peu de demandes, donc : j'essaie de ne pas lui casser les pieds en le rappelant sans cesse... Mais pour le récupérer, c'est "tu viens que je t'attache ?", et jusqu'à présent [je touche du bois !], il ne se fait pas trop prier.
Quant à le regarder/surveiller, j'en suis bien incapable, vu que les 3/4 du temps, il est hors de vue !
Et, bien que tu n'aies pas posé la question : je caresse aussi souvent que possible, mais ça reste hélas très rare vu que, sauf quand il vient se faire rattacher, il reste systématiquement hors de portée (il faisait déjà ça en longe).
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
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- Cath
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- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 7:14 pm
- Localisation : Les Abatilles
Re: Sacré Jules !
Viens de relire ce qu'écrivait Loute le 14 janvier :
viewtopic.php?f=14&t=172&start=10
Eh bien, je pourrais dire exactement la même chose, et je me pose les mêmes questions !
viewtopic.php?f=14&t=172&start=10
Eh bien, je pourrais dire exactement la même chose, et je me pose les mêmes questions !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
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-
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- Enregistré le : jeu. nov. 10, 2011 10:44 pm
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Re: Sacré Jules !
le dimanche, tu as l'exemple de Christine qui travaille avec Diego pour le garder "en vue", sinon il part comme bon lui semble....
Comment Christine travaille-t-elle cela avec Diego

Re: Sacré Jules !
Bonjour Cath!Je veux juste te dire que je sais exactement ce que sont tes balades avec Jules,car V se comporte éxactement de la meme façon!
C'est à dire que quand je partais en rando avec V,la plupart du temps je me retouvais seule sur les chemins avec V quelque part autour de moi!
Pour lui,il est inconcevable de se promener en marchant tranquillement à 10 ou 20 mètres maximum,mais il lui faut évoluer au galop en cercles autour de moi,et couvrir du terrain en revenant régulièrement à mes cotés...
Je n'ai pas cherché à essayer de modifier sa façon d'agir,bien que j'en ai été très déconcertée au départ(c'est le premier chien que j'ai à se comporter de cette façon),mais j'ai adapté ma façon de me balader à la sienne...
En attendant ,le seul conseil qui me vient à l'esprit pour que tu retrouves un peu de tranquillité lors de tes balades,puisqu'il échappe forcément à ta vue en foret,c'est de lui faire porter un grelot ou une sonaille qui t'indiquerais au moins à quelle distance il est de toi...mais peut-etre as-tu déjà eu cette idée...
C'est à dire que quand je partais en rando avec V,la plupart du temps je me retouvais seule sur les chemins avec V quelque part autour de moi!
Pour lui,il est inconcevable de se promener en marchant tranquillement à 10 ou 20 mètres maximum,mais il lui faut évoluer au galop en cercles autour de moi,et couvrir du terrain en revenant régulièrement à mes cotés...
Je n'ai pas cherché à essayer de modifier sa façon d'agir,bien que j'en ai été très déconcertée au départ(c'est le premier chien que j'ai à se comporter de cette façon),mais j'ai adapté ma façon de me balader à la sienne...
En attendant ,le seul conseil qui me vient à l'esprit pour que tu retrouves un peu de tranquillité lors de tes balades,puisqu'il échappe forcément à ta vue en foret,c'est de lui faire porter un grelot ou une sonaille qui t'indiquerais au moins à quelle distance il est de toi...mais peut-etre as-tu déjà eu cette idée...

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