Jahya au quotidien : problèmes et recherches de solutions

[Billye]

Iéti - Jahya

[Billye]

C'est la fin !!

[twitwi]

Cath&Co : Je suis consciente depuis le début que le problème c'est moi, mais c'est vrai que c'est toujours mieux de savoir quoi travailler et surtout comment le travailler, et pour ça des avis extérieurs et expérimentés sont précieux !
Jahya est un gros défi aussi, c'est une chienne "sur l'oeil", tout le temps aux aguets, très excitable (complètement droguée devrais-je dire ), et très très sensible.

Pour la griffe, c'est la partie supérieure de la griffe qui est partie, on a donc la matrice à nue mais protégée par la sole pour le contact avec le sol. Et je suis convaincue qu'elle a mal : elle ne creuse plus. Cela dit, elle continue de marcher normalement (et de courir normalement aussi, la bourrique), elle ne semble pas être gênée outre-mesure. J'essaie d'être à son écoute, et pour l'instant on se contente de désinfecter matin et soir, puisqu'à part attendre, dans ce cas précis, il n'y a pas grand chose à faire.
Je vais suivre les conseils de Cath et faire une petite cure de levure de bière à Jahya, ce ne pourra être que bénéfique pour son poil et pour ses griffes aussi.

Je vais continuer à lire les aventure de Léon (cette bouille )(j'ai déjà dit que j'adorais les molosses ? ) pour m'inspirer aussi de votre travail !


Billye : Merci beaucoup pour ces vidéos ! Jahya est impressionnante sur la dernière vidéo avec Iéti, je la trouve assez claire dans sa communication, spontanément, même si je suis bien incapable de dire pourquoi, mais sa façon de se tendre est assez spectaculaire ! Vous avez pris la bonne décision d'arrêter la séance à ce moment-là, je pense qu'il lui aurait été difficile de se contenir plus si on avait voulu un peu "forcer" les choses.
Et pour la vidéo de la fin, c'est vrai qu'elle a fait une très jolie réponse à mon "tu attends ?", j'aurais vraiment dû la féliciter...


Ce matin, balade très tranquille. Nous avons vu un chien dès la sortie de l'immeuble, j'ai donc changé d'itinéraire pour ne pas le suivre. Jahya a fixé un peu mais s'est très vite désintéressée, le chien était à une quarantaine/cinquantaine de mètres. Au cours de la balade, elle a fait mine à plusieurs reprises de faire la bourrine et de tirer sur la longe pour aller chercher ce qui l'intéressait, j'ai donc bien pris en compte les remarques d'hier et j'ai changé de direction à chaque fois. Elle a beaucoup marché (je me suis forcée à marcher vraiment lentement), mais du coup, elle en a profité pour fixer sur plein de choses : une marcheuse avec ses bâtons, un joggueur, et un truc invisible qui l'a fait monter très haut. Cette dernière fixation a pris plus de temps pour qu'elle lâche l'affaire, j'ai dû énormément bouger pour qu'elle daigne enfin me suivre, et même après ça elle s'est beaucoup retournée pour se refocaliser dessus. Mais pas de décharge émotionnelle par la suite. J'ai pas mal zigzagué dans le champ, et alors que nous nous approchions de chez nous, j'avais le choix de continuer la balade pour passer près de la rivière ou arrêter et rentrer à la maison. Jahya m'a laissé choisir, mais à peine avais-je fait un pas en direction des marais (et donc de la rivière) qu'elle a commencé à tirer pour aller plus vite. Changement de direction, nous avons finalement fait un petit tour dans les marais et nous sommes rentrées. Du coup, elle est redescendue très vite, sa plus grande allure ce matin a été le petit trot.
Et surtout, arrivées à notre immeuble elle a cherché les caresses et n'a absolument pas cherché à décharger

Depuis que nous sommes rentrées, elle dort profondément (après avoir essayé de voir s'il lui restait des croquettes dans la gamelle, et avoir grignoté son bois de cerf quelques minutes).
D'ailleurs, parlant de croquettes, des selles bien moulées et peu odorantes ce matin. Il est trop tôt pour crier victoire, mais la transition a l'air de se faire sans encombre. Elle mange très bien la ration, mais elle prend un peu plus son temps, comme si elle savourait. Bon, elle finit quand même en quelques minutes, mais je la sens moins "gloutonne".

[Urumi]

Merci pour le compte rendu et les vidéos !

Lenoa a vraiment bien maîtrisé la longe pour permettre à Jahya de ne pas se focaliser sur Iéti qui a fini par se rapprocher de plus en plus.

Je serais trèèèès intéressée de savoir concrètement comment faire. Utiliser les déplacements ? Le freine-relâche ?

[basile_one]

Merci pour ces vidéos. Quel beau travail. Et, entre compatriotes j'ai trouvé super comme, sur la vidéo 2, Iéti a décidé de te suivre Gbsiéti.

[twitwi]

Merci pour le compte rendu et les vidéos !

Lenoa a vraiment bien maîtrisé la longe pour permettre à Jahya de ne pas se focaliser sur Iéti qui a fini par se rapprocher de plus en plus.

Je serais trèèèès intéressée de savoir concrètement comment faire. Utiliser les déplacements ? Le freine-relâche ?

Exactement
C'est Lenoa qui était aux commandes, et les filles en parleront certainement bien mieux que moi, mais le but c'est de ne pas laisser Jahya se fixer. Donc dès qu'elle fait mine de fixer, c'est du bloquer-relâcher et déplacement, déplacement, déplacement. Quand la miss est vraiment fixée, Lenoa m'a aussi dit qu'il est parfois de bon ton d'accélérer ton pas à toi pendant ton déplacement pour permettre à la chienne d'être "aspirée" et donc d'avoir plus vite son attention. Honnêtement c'est du boulot subtil, à mes yeux en tout cas, et je suis reconnaissante à Lenoa d'avoir pris en charge le travail de Jahya et du coup d'avoir pu observer une connaisseuse le faire, car j'aurais sans aucun doute aggravé les choses...

D'ailleurs, aujourd'hui, mauvaise séance.
J'ai eu la mauvaise idée de partir avec mes parents et leur chien à La Prévalaye, vu qu'il faisait beau et que ça me semblait l'endroit le plus "safe" pour promener Jahya en famille. J'aurais dû penser qu'hier on avait fait une grosse séance. J'aurais dû penser que les rayons de soleil auraient attiré les rennais-es. J'aurais dû penser que je n'étais moi-même pas prête à faire face à des situations aussi difficiles...
Mais quand on est bête...

Du coup, arrivés sur le lieu, ça commence déjà "mal", nous apercevons plusieurs chiens. La chienne est super haute, moi assez stressée, je gère en plus mes parents, la pression que j'ai de réussir, les conseils d'hier en tête pour gérer la chienne... Bref, gros cafouillage, avec une Jahya en orbite, moi qui enchaîne bourde sur bourde en maniement de longe, en plus je m'énerve car je sais que je fais mal mais je n'arrive pas à me poser pour faire bien... J'enchaîne mauvaise réaction sur mauvaise réaction... Un calvaire.

Lucky, le chien de mes parents était en libre. Jahya en longe, évidemment.

Nous avons eu le droit, à deux reprises, à des charges de chiens inconnus en libre qui nous arrivaient par derrière, mais vraiment dans le dos, et insensibles aux rappels de leurs humains (quand ceux-ci y pensaient). Lucky a été le plus vigilant, il a à chaque fois recadré les chiens inconnus en les stoppant dans leur élan et en se transformant en véritable furie pour les poursuivre jusqu'à les bouter hors des parcelles où nous étions. (voir des chiens plus gros que Jahya se faire dégager par un shih-tzu de 7 kilos, ça a de quoi surprendre)

Une fois le chien sorti, Lucky revenait au rappel sans problème et restait près de nous. Je pense que c'est un comportement qui n'est pas bon, mais en même temps je suis assez étonnée de sa gestion du truc. Il est évident que les deux chiens qui nous ont fait le coup n'étaient pas "cool" dans leur manière d'aborder (arriver par derrière à fond de train...), mais je n'avais jamais vu la gestion de Lucky sous un oeil ""Escaffre"" et je serais très curieuse de voir ce qu'en pensent les aguerries...

Pendant les charges, Jahya ne voyait rien... Jusqu'aux aboiements de Lucky, et du coup elle montait, fixait et moi j'étais obnubilée par Lucky donc je ne faisais rien (quand je vous dis que je n'ai fait que des bêtises). Nous avons fini par trouver un endroit plus calme, j'ai parlé de mon stress à mes parents, leur ai demandé de ne pas parler à la chienne ni de lui porter attention (trèèèèèès difficile, surtout qu'ils veulent m'aider et pensent bien faire quand elle "n'obéit pas"), et finalement au bout d'un bon moment, Jahya a commencé à être plus réceptive, mois excitée même si encore haute. Nous avons croisé un teckel à environ cinquante mètres que Jahya a vu mais rapidement lâché. Il y a eu un petit moment béni où Jahya et Lucky étaient posés, se suivaient sans se chercher, reniflaient de concert les bonnes odeurs. Jahya marchait, ne tirait pas, acceptait le statique... Nous aurions dû nous arrêter là, finalement.

Mais nous avons continué, l'envie de profiter encore du soleil, et puis c'était devenu si agréable... Et puis... grosse dose d'excitation car mon beau-père s'est mis à jouer avec Lucky (qui jusqu'ici très calme, a eu soudain envie de jouer, et s'est mis à chercher Jahya, ce qu'il n'est jamais assez fou pour faire, et du coup, il a très vite fait marche arrière en voyant ce qu'il risquait de déclencher). Jahya excitée, a voulu rejoindre le jeu à sa manière : bourrine. Lucky lui a fait comprendre que non c'est non, il ne joue pas dans ces conditions, mais j'ai l'impression que Jahya ne le prend pas au sérieux. Je l'ai donc reprise pour la faire lâcher. Manque de pot, Lucky s'est mis à chercher ma protection... Frustration +++ pour Jahya qui s'est mis à courir comme une folle, charger tout le monde et aboyer sur Lucky.

On a fini par calmer tout ça et finalement rentrer à la voiture dans le calme total... Jusqu'à ce que mon beau-père, impatient, ne me laisse pas gérer la montée en voiture de la chienne alors que j'avais pour une fois l'occasion de bosser avec un coffre plat.

BREF. Des milliers d'erreurs, toutes de ma faute. Je m'en veux terriblement, je n'ai RIEN géré du tout, j'ai imposé des situations vraiment trop compliquées à Jahya, j'ai l'impression de foutre en l'air nos fragiles progrès et je m'en veux beaucoup... A l'avenir, et tant que je ne serai pas plus aguerrie, je n'irai plus me promener avec mes parents, et j'éviterai ce genre d'endroit par beau temps.


Un point positif tout de même : en rentrant à la maison ce soir, j'avais trop de choses à porter pour avoir Jahya en laisse. Pareil pour l'aller, où j'ai fait le choix de laisser Jahya en libre, et qui m'a surprise car elle est restée près de moi, même pour aller à la voiture qu'elle n'aime pas. Du coup, au retour, j'ai voulu tenter le coup de poker, et je l'ai laissée en libre. Jahya a dépassé la porte de notre immeuble, mais quand elle m'a vu disparaître elle s'est arrêtée pour un petit pipi... et venir vers moi. Elle est rentrée en libre, et semblait très fière d'elle. J'ai beaucoup félicité.

[Cath&Co]

Twitwi , tout le monde fait des boulettes . Tu en as pris conscience et tu seras plus regardante la prochaine fois … Rien n’est perdu , reprends les choses au début : balades au calme , sans stimuli , maniement de la longe et déplacements . Pour les balades en famille , fais les sans Jahya . Vous n’êtes pas prêtes pour le moment .

[Billye]

Ah oui La Prévalaye un dimanche de beau temps, il y a du monde!! Ca peut être intéressant car il y a possibilité de s'éloigner mais pas pour l'instant pour Jahya car effectivement tu rencontres toutes sortes de chiens et beaucoup en libre, beaucoup excités voir sur-excités avec des lancers de balles et beaucoup qui ont l'habitude de se défouler et venir de très près voir les chiens... Enfin tu l'as compris c'était pas la bonne pioche (lol)

Tu as fait cette expérience et cela t'a permis d'en tirer un enseignement donc il y a du positif. Déjà comme tu l'as compris, le fait de l'avoir "travaillé" la veille faisait qu'il aurait mieux valu privilégier une balade cool sans difficultés et seule. L'attitude du chien de tes parents va l'influencer et s'il n'est pas toujours très à l'aise , cela aura une incidence sur Jahya.

Quand Lucky repousse les chiens qui arrivent par derrière avec beaucoup de conviction , il peut le faire parce que les chiens se présentent très mal mais aussi parce qu'il est mal à l'aise et en fait des tonnes (c'est difficile à dire sans être présent pour voir réellement son attitude). Bon, sur ce coup là , il t'a sauvé la mise en empêchant les chiens de venir sur Jahya!!

Pendant les charges, Jahya ne voyait rien... Jusqu'aux aboiements de Lucky, et du coup elle montait, fixait

Ca ressemble bien à Jahya cette attitude parce qu'elle est tellement dans le visuel , qu'elle ne se sert pas trop de ses autres sens. Jahya regarde l'environnement et se fixe intensément sur qq chose qui bouge au loin . Cela peut être un papier qui est emmené par le vent, un oiseau qui vole, un chien qui courre, une feuille etc... Et elle ne voit ni ne sent rien d'autre que l'objet de sa fixation.
A-t-elle été ( tu ne le sais peut-être pas) excitée de loin par quelqu'un qui fait bouger quelque chose? Je pense aux chiens qu'on entraine à "l'attaque" et qu'on stimule de loin avec des manchons pour capter leur attention et les rendre "hystériques" pour que toute leur impulsivité soit concentrée sur cet objet. J'espère que ce n'est pas le cas hein, mais ça m'y fait penser.

Pour l'excitation de Jahya quand Lucky joue , c'est évident qu'elle ne peut pas pour l'instant se contrôler. Donc à proscrire mais tu le sais déjà et on ne maitrise pas toujours ses parents (lol).

BREF. Des milliers d'erreurs, toutes de ma faute. Je m'en veux terriblement, je n'ai RIEN géré du tout, j'ai imposé des situations vraiment trop compliquées à Jahya, j'ai l'impression de foutre en l'air nos fragiles progrès et je m'en veux beaucoup... A l'avenir, et tant que je ne serai pas plus aguerrie, je n'irai plus me promener avec mes parents, et j'éviterai ce genre d'endroit par beau temps.

Des milliers d'erreurs mais tu ne serais pas de Marseille toi? Tu as compris que ce n'était pas ce qu'il fallait pour Jahya mais quant à penser que vos progrès vont être anéantis pour autant il y a de la Marge....
Surtout, tu as compris ( nous en avons discuté samedi) ce que c'était que l'esprit de l'Approche Escafre , tu as envie d'emmener ta chienne dans cette voie là et surtout tu savais qu'il fallait prendre son temps. Tu as déjà presque toutes les clés en main!!!

[Lenoa]

Alors, la belle Jahya ! Une chouette rencontre canine et humaine.

Effectivement Jahya n'est pas évidente à longer, cela dit elle sait quand même se montrer réceptive et je ne doute pas que des progrès seront possibles rapidement.
Twitwi est très à l'écoute de sa chienne et sent parfaitement les choses.
C'est un duo qui ne demande qu'à pouvoir s'exprimer et avancer tranquillement, Jahya a de la chance d'avoir une coéquipière capable de l'entendre et de se donner les moyens de la comprendre, et on sent que réciproquement la chienne est déjà dans un début de lien.

La poilue est effectivement sur l'oeil, tête haute, tout le corps est tendu dans une quête du moindre mouvement. Un mouchoir qui s'envole, une touffe d'herbe qui bouge, les arbres, les canards, les chiens...

Dans cette recherche assez frénétique, elle se déplace vite, à gauche, à droite et se fige pour fixer très rapidement et très souvent, cherchant le moindre "prétexte" pour le faire. Elle peut rester en fixation assez longtemps et quand elle est là-dedans, elle devient "inaccessible", elle n'est plus là.

Le but pour twitwi en longe est de ne pas la suivre systématiquement, de ne plus la laisser arriver trop souvent en bout de longe (parce qu'après pour la faire bouger et défixer c'est trop compliqué) d'anticiper les moments où elle va figer puis fixer, en utilisant les déplacements, en l'aspirant et en travaillant aussi à ce que la chienne prenne l'habitude de la suivre et de faire davantage attention à elle. Pour l'instant il est trop tôt pour mettre la parole. Et puis rythme sénateur et zéro émotions (ce qui est trèèèès dur, je sais !!!) Jahya est aussi extrêmement sensible au langage corporel, tête, épaules...

Si Twitwi arrive à tout ça, et je sais que oui, la chienne sera capable de progresser, elle nous l'a montré !

Iéti a été parfaite dans son rôle puisque d'un calme à tout épreuve, c'est exactement ça qu'il faut. En fin de séance et à 30 m, (il ne faut pas plus pour l'instant) Jahya a pu observer au lieu de fixer et elle a même pu décrocher à certains moments. Elle s'est détendue, elle nous suivait bien.

Pour l'épisode à la Prevalaye en famille Twitwi, effectivement tu as constaté que c'était "trop", ce n'est pas grave, de toute façon c'est en faisant vos expériences que tu constateras ce qui lui est possible ou non.
Moi pour l'instant je privilégierais le très tranquille, le calme, le moins de stimuli/prétextes possibles, vois comment grâce à l'outil longe tu peux l'aider et l'apaiser.

Bon courage !!!

[Usky28]

Merci pour les vidéos, c'est très intéressant! Quel vent il y avait!

Sur la première vidéo, on a l'impression qu'elle suit parce qu'elle est un peu "tirée", elle était trop fixée pour la laisser juste observer comme expliqué?
Je ne la trouve pas très facile à lire ...

Pour les alentours de Rennes dès qu'il y a du soleil je me méfie, personnellement je privilégie les sorties du dimanche aux horaires des repas, au moins je suis tranquille

Pour les erreurs, c'est l'occasion d'apprendre, et de ne pas reproduire les schémas à l'avenir.

Pour les croquettes, l'association Gamelles Pleines à Rennes m'avait pris un paquet entamé de Gros, c'est la seule asso qui m'avait répondu quand je cherchais à les donner, tu peux voir avec eux.

Et sinon, pour les craquelures de coussinets, comme Cath&co je mets de l'huile de coco, en interne et externe, pour la sécheresse du poil également, ou voir à complémenter en huile de poisson ou krill, si ses nouvelles croquettes ne changent pas la donne