Jahya au quotidien : problèmes et recherches de solutions

[gbsiéti]

Oui iéti a été une bonne alliée sur cette rencontre. Et puis ça me permet également de la travailler sur son enthousiasme parfois débordant à l'idée d'une nouvelle rencontre. Même si comme je le disais ailleurs elle a beaucoup évolué sur ce point précis.
En plus double frustration pour elle ce jour là car elle aurait aimé aller saluer Lenoa qu'elle a en adoration!! Mais elle a bien pris sur elle.
Sur cette séance iéti n'a pas montré une réelle envie de rencontrer Jahya. Iéti commence à devenir prudente et à analyser avant d'agir (ce qui est très bien). Je la connais bien et si elle a eu cette attitude c'est que soit elle a senti qu'elle ne serait pas en capacité de gérer l'excitation de la belle noire, soit il y a autre chose.
On ne connait pas encore assez Jahya pour le dire.
Sur la dernière vidéo, on ne voit pas beaucoup l'attitude de iéti mais elle regarde Jahya en remuant vite la queue.Quelques secondes après lorsque Jahya la fixe un peu plus intensément iéti baisse la queue franchement puis fait demi-tour.
Je pense qu'elle sent à ce moment qu'elle ne ne pourrait pas gérer cette rencontre.
Iéti est une chienne qui est capable d'apaiser 2 chiens en conflit en essayant de détourner leur attention ou elle peut aider les chiens peu sûrs d'eux car c'est une bonne pâte mais elle manque franchement de tempérament pour le reste. Entre nous je trouve ça très bien car au quotidien à gérer c'est reposant.
Usky28, la difficulté avec Jahya c'est qu'elle peut entrer très très vite et très fort en fixation donc Lenoa a essayé de jouer avec les déplacements avant que ça ne se produise.
La chienne n'a pas été franchement tirée je ne crois pas; c'est peut-être l'impression que ça donne avec l'aspiration et la marche qui tend un peu la longe. Jahya peut passer très vite de l'observation à la fixation et la personne qui l'a en longe doit prendre très vite sa décision sur l'action à suivre. Mais chapeau à Lenoa qui longe beaucoup mieux que moi!!
Car c'est franchement pas toujours évident lol...

[twitwi]

Merci pour vos gentils messages !

Cath&Co : Merci, c'est vrai, l'erreur est humaine. J'ai tendance à vouloir aller trop vite et je me rends compte que pour Jahya ce n'est pas possible, il faut vraiment que je prenne le temps et que j'y aille étape par étape. Au final, le gros du boulot à faire sur moi.

Billye :

Quand Lucky repousse les chiens qui arrivent par derrière avec beaucoup de conviction , il peut le faire parce que les chiens se présentent très mal mais aussi parce qu'il est mal à l'aise et en fait des tonnes (c'est difficile à dire sans être présent pour voir réellement son attitude). Bon, sur ce coup là , il t'a sauvé la mise en empêchant les chiens de venir sur Jahya!!

Je pense que c'est surtout qu'il est mal à l'aise et qu'il en fait des tonnes. Il n'est pas du tout ok avec les autres chiens, il m'a mis un rottweiler en fuite une fois, et là, il en a mis deux en fuite dimanche, mais pas parce qu'il fait la police, juste parce qu'il surréagit à des situations qu'il n'arrive pas à gérer. Je pense qu'il pourrait être très intéressant à travailler avec la philosophie Escafre, mais le souci c'est que mes parents ne s'y mettront pas. J'ai déjà failli à ma promesse de ne pas trop toucher au chien (c'est moi qui l'ai codé en balade avec l'aide d'une amie en tradi/positif), et il a mal vécu mon départ, alors j'essaie de ne plus autant m'investir, maintenant.
Mais c'est clair que sur ce coup-là, il nous a beaucoup aidés !

A-t-elle été ( tu ne le sais peut-être pas) excitée de loin par quelqu'un qui fait bouger quelque chose? Je pense aux chiens qu'on entraine à "l'attaque" et qu'on stimule de loin avec des manchons pour capter leur attention et les rendre "hystériques" pour que toute leur impulsivité soit concentrée sur cet objet. J'espère que ce n'est pas le cas hein, mais ça m'y fait penser.

Pour le premier chien, c'est facile de te répondre : elle était complétement bloquée sur un chien de chasse en libre qui courait à toute berzingue entre cinquante et soixante-dix mètres de nous. Donc bien évidemment elle n'a pas vu l'autre arriver par derrière.
Pour le deuxième chien, là aussi elle fixait, mais rien de vraiment captivant pour moi. Nous étions du côté des paddocks en bois, à droite après le centre de loisirs. Il y a des haies bocagères donc il n'est pas impossible qu'elle y ait vu du mouvement... Ou pas, et seule l'étendue d'herbe immense et toutes ses possibilités la maintenaient en excitation.
Je ne pense pas qu'elle ait de l'expérience en ring, j'ai cru comprendre que les cours étaient vraiment très sélectifs au niveau du profil des chiens, mais il est vrai qu'elle s'agite vite avec les mouvements de bras sur les promeneurs et/ou la famille. Elle a peut-être été habituée à jouer ainsi ?

Des milliers d'erreurs mais tu ne serais pas de Marseille toi?

Bon, d'accord, j'ai un petit côté drama-queen

Surtout, tu as compris ( nous en avons discuté samedi) ce que c'était que l'esprit de l'Approche Escafre , tu as envie d'emmener ta chienne dans cette voie là et surtout tu savais qu'il fallait prendre son temps. Tu as déjà presque toutes les clés en main!!!

Merci.

Lenoa : Merci pour ton message ! C'est vraiment gentil de ta part de recadrer un peu les choses sur le compte-rendu de la séance et nos axes de travail et de progression, je trouve ça plus clair et plus facile ainsi.

Une chouette rencontre canine et humaine.

C'est réciproque !

C'est un duo qui ne demande qu'à pouvoir s'exprimer et avancer tranquillement, Jahya a de la chance d'avoir une coéquipière capable de l'entendre et de se donner les moyens de la comprendre, et on sent que réciproquement la chienne est déjà dans un début de lien.

Merci.

Usky28 : C'est vrai qu'il y avait du vent, encore un facteur aggravant pour l'excitation de Jahya ! Je la trouve moins évidente quand il y a du vent ou quand il fait froid, mais elle me semble moins sensible à la pluie par exemple.
Merci beaucoup pour l'association ! Je les ai contactés aujourd'hui, et ils ont été super réactif puisque j'ai pu faire mes dons ce soir Donc environ 7-8kg de croquettes, et j'en ai profité pour donner des gamelles, le harnais et la laisse, le collier en nylon trop grand, le collier métallique, et tous les jouets de Jahya (sauf le Kong). La présidente de l'asso était super contente, elle m'a dit qu'elle a pas mal de dons en ce moment donc c'est chouette.
J'avais Jahya avec moi dans la voiture (niveau timing c'était "obligé") et je l'ai sentie assez mal à l'aise de se faire transporter avec une partie de ses affaires et ses croquettes. Elle m'a fait la fête en arrivant à la maison, je me demande si elle a pu croire que j'essayais de la donner elle aussi ?
Merci pour les astuces pour les coussinets de Jahya ! J'ai acheté un petit baume que j'applique le soir principalement (le matin je n'ai pas le temps), je vais voir si je vois une amélioration d'ici la fin de la semaine, sinon je passe à l'huile de coco !

gbsiéti : J'ai l'impression de ne pas t'avoir suffisamment remerciée pour nous avoir aidées avec Iéti, et je m'excuse ! J'avoue que j'étais assez concentrée sur Jahya (ce qui était le but de toute manière ), et comme je sais que Iéti n'est pas à l'aise avec l'humain j'ai préféré l'ignorer aussi pour ne pas la mettre en difficulté. En tout cas elle a l'air vraiment mignonne et attachante, j'espère qu'un jour on pourra faire plus ample connaissance
Et encore merci de nous avoir permis de travailler avec elle.



La nuit porte conseil et ce matin j'étais moins catastrophée de ma bourde de la veille. Jahya a été trèèèèèèèès calme ce matin, nous avons baladé dans le calme. Il faut dire qu'elle a passé son temps à dormir hier après notre retour, les émotions de la journée avaient trop pesé sur elle.
J'ai quand même eu quelques déplacements à faire et je rejoins Lenoa sur la sensibilité de Jahya au placement... Il suffit que mes épaules ne soient pas suffisamment bien tournées pour que mon déplacement n'ait aucun effet. Alors je "m'amuse" à changer l'angle pour voir si ça fait effet et en général c'est assez spectaculaire.
Un truc qui m'a moyen plu aussi, c'est qu'elle a fixé un homme qui passait à côté de nous, et elle lui a aboyé dessus (alors que je pensais avoir réussi à la faire décrocher). Il portait une capuche de couleur fluo, je me demande si ça a eu un effet sur elle...
Bon, et mauvaise surprise en arrivant à la maison, elle a une griffe de son autre patte avant qui s'est mise à saigner... Du coup, même protocole que l'autre pattoune : on désinfecte matin et soir, et elle aura le droit à une cure de levure de bière pour l'aider à renforcer tout ça. A voir si c'est un besoin ponctuel (adaptation aux sorties longues sur terrains variés et abrasifs) ou si c'est un besoin constant.

Ce soir, elle était beaucoup plus excitée, j'ai fait pas mal de déplacements pour l'aider à décrocher et elle suit plutôt bien. Sauf qu'elle commence à piger le truc et je trouve qu'elle se refocalise d'autant plus vite une fois que mon déplacement est "terminé". A voir par la suite.
J'ai eu tendance à faire des déplacements trop rapides, aussi, ce qui l'a excitée plus que calmée, à méditer.
Et je dois absolument bosser sur le bloquer/relâcher. Je ne relâche jamais assez vite, et pourtant les fois où j'y arrive, j'obtiens la coopération de Jahya beaucoup plus rapidement...
Ha, et elle a encore chargé un chat ce soir, mais celui-ci n'a pas bougé d'un pouce alors qu'au plus fort de la charge Jahya était à moins d'un mètre de lui. Je suis assez impressionnée par la badass attitude de certains chats du quartier ! Difficile de faire des déplacements puisque nous étions dans un chemin assez étroit, mais on a pu passer à autre chose.

Bref, une Jahya plutôt égale à elle-même finalement, ça me rassure un peu. Nous allons axer les prochains jours sur le travail au calme, en faisant diminuer l'excitation.

[Billye]

Je ne pense pas qu'elle ait de l'expérience en ring, j'ai cru comprendre que les cours étaient vraiment très sélectifs au niveau du profil des chiens,

Oui elle n'a pas pu être mise en ring , ils n'acceptent pas ces chiens là mais je pensais à une façon de l'exciter pas à une approche en club. Je crois que tu m'as dit qu'elle avait débuté sa vie dans un camp, peut-être a-t-on voulu qu'elle soit réactive aux mouvements pour servir de déclencheur d'alerte.

[twitwi]

D'accord, au temps pour moi !

C'est un peu le loto avec les chiens récupérés, on ne sait jamais par quoi ils sont passés, et on ne peut que se perdre en conjonctures...
Il est possible que cela vienne de ses premiers mois, mais il est possible aussi que ce soit apparu plus tard, en jouant avec des enfants/ados/adultes ?
Je pense qu'il y a certaines parts de Jahya qui resteront un mystère, il va falloir composer avec de sacrées inconnues (et moi qui déteste les maths ), pour autant je ne regrette pas de m'être lancée.

[Usky28]

Usky28, la difficulté avec Jahya c'est qu'elle peut entrer très très vite et très fort en fixation donc Lenoa a essayé de jouer avec les déplacements avant que ça ne se produise.
La chienne n'a pas été franchement tirée je ne crois pas; c'est peut-être l'impression que ça donne avec l'aspiration et la marche qui tend un peu la longe. Jahya peut passer très vite de l'observation à la fixation et la personne qui l'a en longe doit prendre très vite sa décision sur l'action à suivre. Mais chapeau à Lenoa qui longe beaucoup mieux que moi!!
Car c'est franchement pas toujours évident lol...

Ah mais c'était juste histoire de comprendre et pas une critique hein J'avoue avoir tendance à poser des questions sur des points qui m'étonnent, c'est le cas du déplacement, la tête de Jahya reste "fixée" sur ce qu'elle regarde, les pattes amorcent le mouvement de suite pour répondre à la longe... Mais l'orientation du corps ne montre pas ça, et ça m'a interloquée.

Mais si y'a une volontaire pour se faire les bras, je vous prête le Gros dans nos mauvais jours

Jahya a l'air d'avoir certains points en communs sur la sensibilité, le froid et le vent c'est toujours de sacrées journée (l'avantage c'est qu'en général, il y a moins de gens qui sortent avec leur chien )
Et pas de soucis pour l'asso, c'est chouette qu'ils aient des dons!

[gbsiéti]

Ah non je ne le prenais pas pour une critique, ne t'inquiète pas. Mais c'est tellement dur à expliquer sur un forum lol.
Twitwi, tu n'as pas besoin de me remercier, ces séances font autant travailler iéti!! Et c'est un réel plaisir pour moi, une passion!
Et surtout je te remercie d'avoir totalement ignoré iéti. C'est ce que je veux et c'est uniquement comme ça qu'elle progresse.
Elle banalise. D'ailleurs elle n'a pas du tout marqué sur toi. Rien du tout!!

[Billye]

Tu as bien raison de vouloir comprendre.
La différence avec I'Krack pour la faire défixer est déjà que la chienne est depuis très peu de temps chez Twitwi donc la chienne est moins attentive aux déplacements que ton chien ( enfin normalement lol).
C'est aussi une chienne dont on commence à comprendre certaines attitudes mais qui a encore des "mystères". Il y a eu des moments où elle a bien suivi et d'autres où c'est compliqué pour elle de "lâcher" et elle le fait bien comprendre !!!!!

L'idée était que Lénoa montre la maniplulation de la longe à Twitwi mais on sait aussi qu'il faut que ce soit Twitwi qui la manipule parce qu'évidemment la chienne va suivre son humaine . C'est tellement subtile un chien , qu'il suffit que Twitwi soit en décalage avec Lénoa pour que la chienne résiste plus!!

Mais Jahya a déjà progressé et c'est important de le voir et de le souligner. Elle change totalement de vie , ce qui est très différent de nos chiens accueillis chiots chez nous. Elle avait visiblement développé cette habitude de positionner son corps très en avant, sur les antérieurs et de résister donc elle le fait encore mais renonce quand même et c'est ça qu'il faut retenir.

[mitee]

buzz a eu aussi les griffes cassées la première années, il était maigre et devait avoir des carences...
j'ai pas pensé a la levure de bière, mais un peu d'huile de foie de morue (en même temps que moi) et de meilleurs croquettes, un tour chez l'ostéo pour régler/améliorer ses soucis digestifs, m'ont fait oublier ces épisodes.

bon courage pour toutes ces petites choses a mettre en place, qu'on applique, qu'on oublie, qu'on remet en place, qu'on fait de travers puis qu'on retrouve la bonne !
bref tu fais bien de tester, mais pense aussi mise au vert de temps en temps, même pour les tests il lui faut le temps de les intégrer aussi.

[basile_one]

Twitwi pas trop le temps là (je suis redevenue grand-mère!) mais : C'est difficile de pouvoir se concentrer sur le chien avec des personnes qui ne comprennent pas trop notre approche mais veulent bien faire quand même... Et puis, petite consolation, les erreurs ont l'avantage de nous remettre en question et de nous aider à progresser

[Usky28]

Ah non je ne le prenais pas pour une critique, ne t'inquiète pas. Mais c'est tellement dur à expliquer sur un forum lol.

Je comprends, pas de soucis, si jamais c'est possible je veux bien m'incruster (sans le Gros évidement) sur une fois de temps en temps sur certaines "séances" dans le coin pour "voir" et avoir les explications, parce que c'est réellement passionnant ce travail je trouve!

Merci Billye pour toutes ces précisions, c'est rudement intéressant!