Jahya au quotidien : problèmes et recherches de solutions

[Iroise]

Ce qui est arrivé avec la bbs l’autre jour l’a forcément faite monter et donc pour les jours qui suivent tu peux t’attendre à des manifestations dues à cette montée. Donc sans être rendue, méfiance

[Billye]

Pour le moment Twitwi et même si c'est difficile , il faut que tu fasses le deuil de ton envie de balades avec Jahya en libre. La longe vous ne pouvez pas vous en passer.
Pour le harnais , tu peux essayer mais le risque est que jahya prenne appui ( ce qu'elle fait déjà ) sur son avant-main et qu'elle arrive à te trainer. Le bloquer-relâcher est beaucoup moins perçu en harnais.
On est en train de se mettre au point avec Gbsiéti et Lénoa pour te proposer de reprendre le travail avec toi très rapidement. Des harnais on en a plusieurs, si tu n'en as pas n'achète pas, on va t'en prêter et tu te faras une idée des avantages/inconvénients.
Courage et suis les conseils d'Iroise, après ce qui s'est passé avec la BBS c'est de nouveau une période de remise au calme ( la fameuse mise au vert!!).

[Minosh]

C'est le point le plus révélateur je pense, ne plus prendre le risque de la liberté en ce moment car en dehors d'un danger pour elle ou autre, une expérience comme celle-ci n'est bénéfique ni pour Jahya ni pour toi. Tu en es au point de douter de tout, tu perds confiance en toi et en elle ...

Il faut absolument te remettre en conditions de ne pas risquer une mise en échec pour Jahya comme pour toi !
Accroche-toi, il y a des périodes difficiles mais ça vaut le coup de persévérer, on en est tous témoin ici !

[twitwi]

Merci pour vos messages.

Iroise : Merci, je vais me méfier, et on retournera aux endroits moins problématiques.

Billiye : Tu as raison sur toute la ligne... C'est juste que parfois la longe est vraiment une énorme contrainte pour moi car je ne sais pas la manier, et il y a des jours où je voudrais me balader "simplement". Je perds le plaisir à me balader parfois, puisqu'on voit exactement le même champ deux fois par jour, qu'il s'y passe la même chose deux fois par jour et que je n'arrive pas à me dépatouiller de la longe non plus. Là, comme je l'ai dit, la mise en libre a en plus été une très mauvaise décision motivée par d'autres facteurs, ce n'était clairement pas le moment idéal pour tenter, mais j'ai un peu baissé les bras...
J'ai un côté un peu sale gosse, et j'avoue que je ne m'attendais pas à ce qu'adopter un chien soit si difficile. J'ai en plus parfois l'impression d'être vraiment incapable quand je vois les autres personnes qui ont l'air de s'en sortir très bien en se prenant mille fois moins la tête que moi. Bref, c'est un moment de découragement.

Pour le harnais, je suis entièrement d'accord avec toi, j'ai bien vu la différence quand je suis passée au collier, après encore une fois je pense surtout au bien-être physique de Jahya. J'ai peur que ma mauvaise gestion de la longe (en temps normal, ou pire, sur des moments d'excitation) impacte sur ses vertèbres cervicales, et lui provoque des douleurs et des déséquilibres. Mais je pense effectivement que le harnais l'encouragera à forcer dessus, alors que c'est un de ses principaux problèmes même en collier.

C'est très gentil pour la séance travail avec Lenoa et gbsiéti, je vous en suis très reconnaissante. Mais du coup avec cette histoire de cortisol, est-ce qu'il ne vaut pas mieux attendre ?

Minosh : Merci ! C'est vrai que c'est la preuve qu'on a encore énormément de boulot... Et tu as raison pour le côté non bénéfique de ce genre de sortie.

[Minosh]

Je comprends tout à fait ce que tu veux dire quand tu crois voir des gens qui s'en sortent mieux en se prenant bien moins la tête !
Premièrement, chaque chien est différent et pour un même maître, les expériences avec plusieurs chiens peuvent en témoigner.
Deuxièmement, certains chiens peuvent paraître au top sur un point précis mais beaucoup moins sur d'autres ...
Et enfin c'est vrai, parfois on tombe sur un cocktail chien plutôt facile avec maître assez intuitif et tout roule ! C'est pas juste mais c'est comme ça !
Il faut apprendre à accepter nos propres limites (et on en a tous), tenir compte de celles du chien à une période donnée, faire le deuil de la perfection sans effort tout en continuant à tendre vers l'harmonie du binôme.

L' apprentissage de la longe n' est pas toujours évident. On trouve ça très contraignant au début, on a tous envie de s'en passer rapidement et de pouvoir se balader avec un chien en libre mais ...
Quand tu commenceras à mieux maîtriser, que tu sauras communiquer avec ton chien grâce à la longe, que tu le verras progresser, tu comprendras à quel point c'est un outil subtil et merveilleux ...

[basile_one]

Coucou Twitwi

J'ai envie de relever 2 phrases de Minosh:
Accroche-toi, il y a des périodes difficiles mais ça vaut le coup de persévérer, on en est tous témoin ici !


... et j'irai même plus loin: je ne suis pas mécontente de ma récente mésaventure avec Malko. Ça m'a permis (un peu forcé ) de me remettre en question, de prendre conscience de certaines attentes, etc.

Quand tu commenceras à mieux maîtriser, que tu sauras communiquer avec ton chien grâce à la longe, que tu le verras progresser, tu comprendras à quel point c'est un outil subtil et merveilleux ...

Tout comme toi j'aime les balades sans contraintes, à bien profiter, alors je comprends ta déception. Et pourtant je viens de rentrer d'une balade en longe, pas de tout repos mais fort enrichissante. Et Malko réagit fort bien à la longe, il me montre de beaux moments d'écoute. Alors oui la longe peut apporter un sentiment de bien-être.

Courage nous allons y arriver

[mitee]

Vos diagnostics étaient donc bons, mitee et chance : c'est moi qui pose problème dans ses rencontres congénères.

je dirais plus elle se sert de ta présence pour en rajouter ce qui n'est pas tout a fait pareil ! a toi d'apprendre a lui indiquer que tu ne viendras pas l'aider, ou que tu ne valide pas cette action la. (via les trucs genre : détourner le corps, le regard etc )

je comprends le découragement, mais la remise au vert est encore plus important après ce genre d'expériences ! pour toi et pour elle courage !

[Urumi]

J'ai un côté un peu sale gosse, et j'avoue que je ne m'attendais pas à ce qu'adopter un chien soit si difficile. J'ai en plus parfois l'impression d'être vraiment incapable quand je vois les autres personnes qui ont l'air de s'en sortir très bien en se prenant mille fois moins la tête que moi. Bref, c'est un moment de découragement.

Je comprends parfaitement ce découragement. L'une des choses que j'essaie de me dire pour essayer de prendre un peu de recul et changer ma perspective, c'est qu'un chien facile ne m'aurait pas poussé à me remettre en question, et donc m'aurait beaucoup moins appris. C'est un gros défi, mais c'est une expérience dont on peut vraiment sortir grandi.

Je suis d'accord avec les autres commentaires, une mise au vert, des sorties légères en difficultés, même si un peu ennuyeuses, pourront permettre de remettre les compteurs à zéro et regagner un peu de sérénité pour vous deux. Courage !

[twitwi]

Merci Minosh : ton message tombe sous le sens, mais c'est vrai qu'une piqûre de rappel ne fait pas de mal. J'essaie de me rappeler que la longe n'est qu'une étape (ou pas ), mais c'est vraiment frustrant de n'arriver à rien avec un outil qui est pourtant aussi intéressant... Je sais que ça viendra avec la pratique, mais je ne suis pas vraiment connue pour ma patience... Quand je dis que le gros du travail est à faire sur moi...

basile_one : Merci pour ton message, et je suis ravie de te lire plus sereine avec Malko !

mitee : Merci. Il faut que j'apprenne à arrêter de la regarder, mais c'est très dur. J'ai l'impression qu'en ne regardant pas je ne pourrais pas agir à temps si ça s'envenime... Alors que j'ai bien compris que c'est en regardant/agissant que je peux justement faire s'envenimer les choses... Il me manque beaucoup de self-control et de connaissances du chien pour apprendre à me détacher de mes émotions, finalement.

Urumi : Merci pour ton message. J'avoue que je n'en suis pas là pour le moment... mais j'espère que je verrais les choses sous le même angle que toi dans quelques mois/années, et peut-être même que j'en profiterai pour me moquer de moi.


Comme dit au-dessus, je suis une sale gosse, et plutôt que de faire une trouzemillième balade dans le champ derrière la maison, cet après-midi nous sommes parties en balade "à l'extérieur". Honnêtement, c'était nécessaire pour moi de changer d'air et d'endroit, j'avais besoin de faire autre chose.
Vu le temps, et vu l'horaire, je me suis dit que je croiserais peu de courageux en m'éloignant un peu de Rennes. Bon, je vous passe les tours et détours en voiture pour trouver l'endroit, parce que je fais partie de ces gens qui se perdent malgré le GPS, mais nous avons finalement échoué dans la forêt de Rennes, entre Saint-Sulpice et Liffré pour une balade qui était censée me mener à la fontaine de Saint-Raoul (mais comme à chaque fois que je programme un circuit, je ne trouve pas les lieux de curiosité ).

Sur place, ne trouvant pas le circuit qui m'intéressait, j'ai opté pour le "circuit pédestre de Saint-Sulpice" qui faisait presque 8km, et qui nous a fait visiter plein de coins différents.
Niveau balade, le cadre était franchement top ! On est sur une boucle qui s'éloigne franchement des allées forestières, mais le silence de la forêt est tel qu'on ne peut qu'entendre si d'autres personnes approchent ou non.

Au départ, nous étions suivies par deux marcheuses que j'ai finalement laissé passer en remettant mes gants : elles me stressaient à être derrière moi et j'ai préféré assurer un croisement réussi plutôt que de me retrouver à le faire en catastrophe dans les fourrés. Elles m'ont félicité d'avoir mon "chien en sécurité" (en longe donc) et elles ont bifurqué un peu plus loin. Au bout de dix minutes on était donc seules au monde (je ne compte pas les gentils gens de l'ONF qui travaillaient deci, delà).

La longe n'est pas ce qu'il y a de plus maniable en forêt, Jahya tirait de plus énormément, les deux premiers kilomètres ont été bien difficiles. J'ai remarqué qu'elle était pas mal sur le qui-vive et incapable de se détendre au début : elle ne prenait que peu d'odeurs, et nous avons traversé un ruisseau qu'elle a dédaigné. Je l'ai gentiment invitée à venir dans l'eau en pensant que l'autoriser à se détendre l'aiderait, mais ce fut un échec. Nous avons donc continué notre route. Au bout d'un moment elle a quand même commencé à prendre des odeurs, et elle a même arrêté de tirer un peu. Quand je lui ai proposé de l'eau, elle a bu, chose assez rare pour être notée.

Mais les mauvaises habitudes reviennent au galop et elle a recommencé à tirer à plusieurs reprises et à peser suffisamment sur la longe pour me faire manquer la chute trois fois (sol glissant)... Les bloquer-relâcher et demi-tour faisaient effet... cinq mètres et ensuite elle recommençait. J'ai un peu perdu patience sur la fin du parcours...

Et puis à un moment donné, je l'ai vu complètement changer d'attitude. J'ai vu une forme bouger et me suis rendue compte que c'était un chien. J'ai tout de suite fait demi-tour et tenté d'aspirer Jahya. Nous étions sur un sentier et le chien débouchait d'une allée forestière, il a couru droit sur Jahya et comme la miss ne voulait pas tourner le dos à l'inconnu (ce que je comprends totalement), on s'est finalement préparées à réceptionner le morceau. Et quel morceau ! Une femelle cane corso deux fois plus grosse que ma crevette. J'avais laissé la longe lâche (mais sans traîner au sol) et je me suis mise en biais pour ne pas (trop) envenimer la situation. Mais du coup, j'ai quand même observé du coin de l'oeil (le fameux stress dont je parlais à mitee).

Les chiennes se sont dit bonjour en mode bourrin, Jahya a d'ailleurs entouré la tête de la cane corso avec ses pattes avant, il y a eu un moment de flottement et c'est comme si tout avait été dit : elles ont commencé à jouer. L'excitation était trop forte, je voulais quitter les lieux, mais les deux bourrines ont emmêlé la longe de Jahya dans tous les arbres alentours. J'ai essayé de m'écarter tant que possible de la scène, mais la longueur de longe ne me laissait plus beaucoup de manoeuvre, et en plus, quand Jahya me suivait (!!), la cane corso la suivait également.
Le maître de la cane corso est vite arrivé sur les lieux en me disant que sa chienne était adorable, et qu'il ne fallait pas que je m'inquiète. Bon, on a discuté, mais moi j'observais surtout les chiennes qui montaient trop en excitation. Elles étaient vraiment en mode grosses bourrines, on sentait bien les deux molosses contentes de trouver une alter-ego dans le genre grosse brute. Le maître de la cane corso était plutôt content que sa chienne trouve une partenaire de jeux pas froussarde, et il déplorait que les gens refusent le contact de leurs chiens avec la sienne à cause du gabarit... Je sais bien que j'aurais pu couper plus tôt tout ça, mais j'avoue que je ne savais pas trop quoi faire. La retraite était bloquée pour nous, il fallait que ce soit l'autre humain et la cane corso qui quittent les lieux, mais je n'ai pas encore assez de cran pour en faire la demande...

La cane corso était vraiment harceleuse, et à cause de son gabarit, elle a eu plusieurs fois le dessus sur Jahya. J'ai bien senti Jahya commencer à trouver la situation difficile, et finalement le maître a réussi à rappeler la chienne vers lui... Avec peu de succès puisqu'elle a refoncé sur Jahya derechef, mais ma belle noire avait son compte et n'a pas encouragé le nouvel appel au jeu.

J'ai laissé partir, avec une Jahya qui s'est défixée assez vite, mais qui restait haute en excitation. La suite de la balade a été tout de même plus sympa pour mes bras puisqu'elle tirait moins.

Cette interaction n'était vraiment pas adaptée, je le sais en lisant le forum, mais Jahya me l'a montré : on a recroisé le maître et sa chienne quelques minutes plus tard (ils ont fait une boucle par les allées forestières et moi par la forêt). La chienne a foncé tel un tank sur Jahya qui l'a réceptionné de manière moins sympathique en la bloquant, la forçant du coup à faire une courbe pendant sa course et en lui attrapant la babine. Je n'ai pas vu d'agressivité ou d'acharnement, et l'autre a compris le message puisqu'elle a a continué sa courbe pour retourner avec son maître sans chercher à venir de nouveau vers nous.

Le reste de la balade s'est fait plus calmement, les grandes lignes droites encourageaient Jahya a accélérer, mais elle était aussi plus réceptive à mes demandes, parce que assez fatiguée.

Surprise dans les derniers cent mètres avant d'arriver à la voiture, j'entends crier derrière moi, je me retourne et je vois un croisé porte et fenêtres nous foncer dessus à toute berzingue, Jahya pas menaçante du tout elle reçoit l'intrus pas méchamment mais le bloque et lui pose la patte avant dessus, l'autre fera demi-tour aussi sec. Elle s'en désintéressera aussitôt (et moi je suis restée comme deux ronds de flan).

Si nous n'avions pas eu ces deux chiens, la balade aurait pu faire office de mise au vert tellement le cadre était paisible, et Jahya s'est vite sentie plus à l'aise malgré sa réticence au début. Elle m'a beaucoup aidée en trouvant les pistes quand les balises n'étaient pas forcément visibles, et je l'ai sentie beaucoup plus liée à moi. Quand j'ai cherché mon chemin dans un croisement, elle m'a attendue sagement, et à chacune de mes glissades elle s'est arrêtée. Elle se retournait beaucoup pour me regarder et chacun de mes demi-tours était automatiquement suivi. Pour sa tendance à tirer, elle le fait partout, même au calme derrière chez nous, c'est un point qu'il faut vraiment qu'on bosse.

Demain, nous la jouons tranquille, on visite ma grand-mère et je vais profiter du jardin pour lui permettre de gambader un peu "librement". Je pense qu'on ne fera pas de balade en extra, celle d'aujourd'hui était assez riche en émotions (d'ailleurs elle ronfle comme un sonneur pour me le prouver).

[Cath&Co]

D’abord, bravo pour tes efforts , ta réflexion et ton engagement . Même si parfois c’est difficile , tu es sur la bonne voie . Tu peux t’en rendre compte en relisant ton dernier paragraphe (l’attention de Jahya pour toi , tes déplacements ) .

Pour ce qui d’apprendre à moins la regarder , je dirai plutôt apprendre à la regarder différemment … c’est à dire du coin de l’oeil , mine de rien . Regarder son chien sans tourner la tête , le regard en coin , les yeux un peu plissés … voir sans regarder . Je ne sais pas si c’est très clair .

Pour Jahya qui tire en longe , j’ai un peu le même problème que toi , bien que Léon ne le fasse que dans certaines circonstances , je sais que c’est extrèmement pénible à vivre . C’est une véritable épreuve pour moi , éreintante et décourageante . Du coup la colère monte , et on n’est plus capable de bienveillance . Quand je peux , je m’arrête , je l’attache à un arbre et je me pose . S’il y a une bonne âme avec moi qui n’a pas peur de se faire tracter , je passe la main . Enfin le mieux est quand même de s’arrêter à mon sens .
(Léon me fait le coup quand on se balade avec d’autres personnes/chiens et parcequ’il n’aime pas être derrière. Il tracte non stop jusqu’à être devant . La plupart du temps , en balade , c’est difficile pour moi d’imposer aux gens un arrêt qui peut être long , voir se répéter … donc , je ne le fais pas , et il se renforce à chaque fois . La seule chose qui me vient à l’esprit est de rester devant . )

Pour la rencontre avec la cane corso harceleuse , même si Jahya s’est laissé déborder la première fois , elle a été capable de signifier clairement un non la deuxième fois et de manière assez juste me semble t’il . C’est plutôt positif tout de même !

Après pour une mise au vert ……… c’était du vert pâle on dirait . Même quand on choisit le lieu pour une raison de tranquillité, on a parfois des surprises (cf Léon et les vélos )

Courage , Twitwi , aussi avec la longe ! Ne baisse pas les bras !j’ai lu quelque part sur le forum que quand on commence à bien savoir manier la longe , c’est qu’on n’en a plus besoin