Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Aiko et son équilibre
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- Enregistré le : mer. janv. 24, 2018 7:00 pm
Re: Aiko et son équilibre
Merci Chance pour tes interventions, elles sont vraiment intéressantes à lire !
- Lenoa
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- Enregistré le : dim. avr. 26, 2015 1:20 pm
Re: Aiko et son équilibre
Serait-il possible de trouver la distance à laquelle il ne se déclenche pas (frustration/excitation) et de le laisser observer calmement ? les ânes, les moutons par exemple. Il faut qu'il apprenne quand même à les côtoyer mais sans s'exciter.
Sinon je partage l'avis de chance, attention aux stratégies que peut développer Aiko ( parfois à ton insu) pour arriver à ses fins ! De ce que tu décris c'est lui qui décide mine de rien des endroits où il veut aller.
Sinon je partage l'avis de chance, attention aux stratégies que peut développer Aiko ( parfois à ton insu) pour arriver à ses fins ! De ce que tu décris c'est lui qui décide mine de rien des endroits où il veut aller.
- chance
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Re: Aiko et son équilibre
Bien d'accord avec toi Leona mais Lisa ne comprend déjà pas la longe donc je crains qu'elle renforce au lieu d'apaiser.
Je commencerais par un terrain broussailleux très calme avec une longe équipée d'un frein et j'apprendrais à marcher trèèès calmement en observant discrètement le poilu sans causer, sans donner des freinages secs ensuite on verra.....
Je commencerais par un terrain broussailleux très calme avec une longe équipée d'un frein et j'apprendrais à marcher trèèès calmement en observant discrètement le poilu sans causer, sans donner des freinages secs ensuite on verra.....
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Re: Aiko et son équilibre
Merci Chance, merci à vous.
Avant de sortir je voudrais faire un aparté pour bien séparer les deux aspects ;
"Bien d'accord avec toi Leona mais Lisa ne comprend déjà pas la longe donc je crains qu'elle renforce au lieu d'apaiser.
Je commencerais par un terrain broussailleux très calme avec une longe équipée d'un frein et j'apprendrais à marcher trèèès calmement en observant discrètement le poilu sans causer, sans donner des freinages secs ensuite on verra.....
C'est pas faux pour la longe c'est la première fois de ma vie que j'ai un chien excité tous ces comportements je ne connais pas.
Aiko est un enfant de la prison né en prison il a vécu sa jeunesse en prison il en a la mentalité le regard, les attitudes, je ne veux pas renforcer son mental de prisonnier en sapant toute intention de sa part pour bien lui faire comprendre que non lui il n'a droit qu'à se taire et à obéir.
Oui il doit se taire et obéir mais pas si ça l'empêche de réfléchir. Or il ne réfléchit pas. Il a des poussées d'adrénaline et il peut fuguer c'est le problème en arrière plan.
Les filles vous êtes des enfants de la ville ... ici les endroits broussailleux il y a des oiseaux faisans, palombes, renards, des blaireaux, des taupes, des mulots, des chevreuils, des sangliers avec le danger inhérent aux sangliers. Ils circulent en liberté tout autour de nous. Nous sommes en pleine réserve de chasse.
Aiko observer sans s'exciter non puisqu'il aime ça à mon avis. Tant qu'on n'aura pas résolu ce problème il n'observera pas sans s'exciter puisque il ne s'y intéresse que parce qu'il s'excite et en tant qu'ancien prisonnier c'est compréhensible.
Alors oui je vais agir comme recommandé mais sachez le.
Oui bien sûr j'ai un frein sans frein je ne sortirai pas je ne tiendrai pas la longe.
Avant de sortir je voudrais faire un aparté pour bien séparer les deux aspects ;
"Bien d'accord avec toi Leona mais Lisa ne comprend déjà pas la longe donc je crains qu'elle renforce au lieu d'apaiser.
Je commencerais par un terrain broussailleux très calme avec une longe équipée d'un frein et j'apprendrais à marcher trèèès calmement en observant discrètement le poilu sans causer, sans donner des freinages secs ensuite on verra.....
C'est pas faux pour la longe c'est la première fois de ma vie que j'ai un chien excité tous ces comportements je ne connais pas.
Aiko est un enfant de la prison né en prison il a vécu sa jeunesse en prison il en a la mentalité le regard, les attitudes, je ne veux pas renforcer son mental de prisonnier en sapant toute intention de sa part pour bien lui faire comprendre que non lui il n'a droit qu'à se taire et à obéir.
Oui il doit se taire et obéir mais pas si ça l'empêche de réfléchir. Or il ne réfléchit pas. Il a des poussées d'adrénaline et il peut fuguer c'est le problème en arrière plan.
Les filles vous êtes des enfants de la ville ... ici les endroits broussailleux il y a des oiseaux faisans, palombes, renards, des blaireaux, des taupes, des mulots, des chevreuils, des sangliers avec le danger inhérent aux sangliers. Ils circulent en liberté tout autour de nous. Nous sommes en pleine réserve de chasse.
Aiko observer sans s'exciter non puisqu'il aime ça à mon avis. Tant qu'on n'aura pas résolu ce problème il n'observera pas sans s'exciter puisque il ne s'y intéresse que parce qu'il s'excite et en tant qu'ancien prisonnier c'est compréhensible.
Alors oui je vais agir comme recommandé mais sachez le.
Oui bien sûr j'ai un frein sans frein je ne sortirai pas je ne tiendrai pas la longe.
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Re: Aiko et son équilibre
il a tout a apprendre oui, doit il le faire sans cadre, moins sur...
vu que pour le moment il se met en danger, c'est bien a toi de le freiner, bloquer, éloigner du dit danger. il observera quand même
il aura juste moins d'adrénaline donc moins d'émotions qui tempêtent dans la tête. et des moments ou il a le droit de s'exprimer, de prendre des décisions, je suis sur qu'il y en a plein votre journée 
en parallèle avec les enfants, il vaut mieux mettre des règles claires et fermes les premiers temps, histoire de ne pas être débordé et de ne pas devoir monter dans le ton au fur et a mesure...
vu que pour le moment il se met en danger, c'est bien a toi de le freiner, bloquer, éloigner du dit danger. il observera quand même


en parallèle avec les enfants, il vaut mieux mettre des règles claires et fermes les premiers temps, histoire de ne pas être débordé et de ne pas devoir monter dans le ton au fur et a mesure...
- "mes loulous"
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Re: Aiko et son équilibre
Merci Mitee; je commence par faire ce qu'on me dit cela n'empêche pas de soulever certaines pensées on est bien d'accord.
Il n'y a pas d'initiatives de la part d'Aiko, aucune, Aiko ne prend pas d'initiatives sauf aboyer au portail si quelqu'un vient. Sauf si une bête s'introduit sur le terrain, à part la chatinette.
Je ne suis pas d'accord pour le laisser prendre en gueule ou tuer un animal. Pour moi c'est le déclencheur des attaques c'est ce qu'on utilise pour la chasse. Si le chien n'attrape rien il finit par se décourager. S'il attrape et tue même un mulot, sur un sujet à risque comme Aiko c'est la naissance de super zombie. Donc pas d'expérience de chasse. Pour l'approche dans certaines circonstances où il n'y a pas d'animal repéré je vais être vigilante comme demandé.
Promenade d'aujourd'hui j'avais repéré un petit sentier forestier. On y est allés par la route tranquillement, longe détendue malgré des petits tests pour accélérer. Promenade super appréciée. c'est dans la route de la source c'est buccolique. Après il restait du temps on a fait une boucle sur la route pour revenir par le sentier du bois derrière la maison. Sur la route c'était plus machin j'ai ralenti un max. Puis on a changé de côté de route car il voulait rentrer dans les bois. Là il a eu la queue bien remontée et un peu enroulée. Probablement et sûrement odeur de grands animaux qui sont passés par là au lever du jour. Du coup il s'est un peu agité, tout bougeait les oreilles, la queue assez remontée, le museau ouvert, il faisait tout fonctionner au lieu de foncer c'est bien. Il a demandé de traverser pour aller de l'autre côté de la route côté du bois.
Ca c'est une bonne appréciation probablement les animaux ont fait ça mais je n'ai pas voulu traverser, il a fait plusieurs tentatives sans trop tirer visiblement il cherchait à m'expliquer pour traverser, et commençait à tirer, du coup je me suis mise à renifler vers la terre et il est resté avec moi, et il a perdu l'odeur.
Ca ça lui arrive assez souvent il s'excite sur l'odeur et elle disparait et voilà.
Je pense que c'est une bonne activité la recherche d'odeur ça lui permet de progresser dans le calme car il faut rester très concentré, patient, obstiné dans la démarche, reprendre là où on a perdu l'odeur et non pas foncer parce que il y a une odeur.
Voilà j'en parle pour moi c'est bien mais vous je sais pas.
On est rentrés calmement. Il a découvert par hasard qu'il pouvait arriver à trotter dans la limite de la longe (en endroit calme) et bouger sur le chemin sans que je ne le freine.
Il n'y a pas d'initiatives de la part d'Aiko, aucune, Aiko ne prend pas d'initiatives sauf aboyer au portail si quelqu'un vient. Sauf si une bête s'introduit sur le terrain, à part la chatinette.
Je ne suis pas d'accord pour le laisser prendre en gueule ou tuer un animal. Pour moi c'est le déclencheur des attaques c'est ce qu'on utilise pour la chasse. Si le chien n'attrape rien il finit par se décourager. S'il attrape et tue même un mulot, sur un sujet à risque comme Aiko c'est la naissance de super zombie. Donc pas d'expérience de chasse. Pour l'approche dans certaines circonstances où il n'y a pas d'animal repéré je vais être vigilante comme demandé.
Promenade d'aujourd'hui j'avais repéré un petit sentier forestier. On y est allés par la route tranquillement, longe détendue malgré des petits tests pour accélérer. Promenade super appréciée. c'est dans la route de la source c'est buccolique. Après il restait du temps on a fait une boucle sur la route pour revenir par le sentier du bois derrière la maison. Sur la route c'était plus machin j'ai ralenti un max. Puis on a changé de côté de route car il voulait rentrer dans les bois. Là il a eu la queue bien remontée et un peu enroulée. Probablement et sûrement odeur de grands animaux qui sont passés par là au lever du jour. Du coup il s'est un peu agité, tout bougeait les oreilles, la queue assez remontée, le museau ouvert, il faisait tout fonctionner au lieu de foncer c'est bien. Il a demandé de traverser pour aller de l'autre côté de la route côté du bois.
Ca c'est une bonne appréciation probablement les animaux ont fait ça mais je n'ai pas voulu traverser, il a fait plusieurs tentatives sans trop tirer visiblement il cherchait à m'expliquer pour traverser, et commençait à tirer, du coup je me suis mise à renifler vers la terre et il est resté avec moi, et il a perdu l'odeur.
Ca ça lui arrive assez souvent il s'excite sur l'odeur et elle disparait et voilà.
Je pense que c'est une bonne activité la recherche d'odeur ça lui permet de progresser dans le calme car il faut rester très concentré, patient, obstiné dans la démarche, reprendre là où on a perdu l'odeur et non pas foncer parce que il y a une odeur.
Voilà j'en parle pour moi c'est bien mais vous je sais pas.
On est rentrés calmement. Il a découvert par hasard qu'il pouvait arriver à trotter dans la limite de la longe (en endroit calme) et bouger sur le chemin sans que je ne le freine.
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Re: Aiko et son équilibre


bonne idée de renifler a l'opposé, vu qu'il abandonne.
et il y a des posts qui parlent de recherche / occupation par le flair (maintrailling ?) mais je ne le laisserai pas s'armer sur l'odeur du gibier pour autant
- "mes loulous"
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Re: Aiko et son équilibre
Bon on verra on se concentre sur la marche lente.
Aujourd'hui sortie objectif longe détendue.
Un festival de longe tendue, tirée, tractée, bousculée ! Il a fini par piger que je marchais lentement exprès.
On a pris la route qui mène à l'étang pour rejoindre un petit bois plus haut. Arrivés près de l'étang une explosion ! la terre promise! on n'y va jamais et il a horreur de l'eau.. bon je me suis assise sur un banc lui a direct sauté sur la table et j'ai fait une pause sans m'en occuper. Reprise par la route vers le bois. Il y a un chemin entre des champs et un bois assez calme. Il a fait son idiot avec 2 m de longe ou en bout de longe pareil. Demi tour en fin de chemin. il était encore assez dynamique je lui ai proposé de boire à l'étang, il a refusé, j'ai insisté il m'a bousculée. Je l'ai envoyé boire quand même pour cause de risque de chaleur. A l'allée il avait chargé un vieux chien assis chez lui qui l'avait aboyé. Près de chez nous un nouveau chien devant sa maison qui tout de suite a aboyé en chargeant contre la barrière très virulent. Aiko dans la foulée a envoyé balader ce qui lui restait de cerveau pour se jeter sur le nouveau gros. Moi j'ai jeté la pédagogie, j'ai rattrapé Aiko par son harnachement en guettant si l'autre franchissait ou non leur portail heureusement le maitre est arrivé. Il a aussi eu du mal mais le chien est rentré dans la maison, j'ai collé Aiko derrière les voitures garées et on avance, rebelote plus haut avec notre ami Gaston qui avait entendu et s'était dit tiens une occase. Là Aiko je l'ai franchement poussé tiré en avant avec son harnais. J'ai fait vite quoi qu'il ne s'imagine pas qu'il va faire ça tous les jours.
Je pense que demain ce sera pareil
Attention il ne faut pas chercher très loin chez Aiko il ressent il fait et c'est tout.
Aujourd'hui sortie objectif longe détendue.
Un festival de longe tendue, tirée, tractée, bousculée ! Il a fini par piger que je marchais lentement exprès.
On a pris la route qui mène à l'étang pour rejoindre un petit bois plus haut. Arrivés près de l'étang une explosion ! la terre promise! on n'y va jamais et il a horreur de l'eau.. bon je me suis assise sur un banc lui a direct sauté sur la table et j'ai fait une pause sans m'en occuper. Reprise par la route vers le bois. Il y a un chemin entre des champs et un bois assez calme. Il a fait son idiot avec 2 m de longe ou en bout de longe pareil. Demi tour en fin de chemin. il était encore assez dynamique je lui ai proposé de boire à l'étang, il a refusé, j'ai insisté il m'a bousculée. Je l'ai envoyé boire quand même pour cause de risque de chaleur. A l'allée il avait chargé un vieux chien assis chez lui qui l'avait aboyé. Près de chez nous un nouveau chien devant sa maison qui tout de suite a aboyé en chargeant contre la barrière très virulent. Aiko dans la foulée a envoyé balader ce qui lui restait de cerveau pour se jeter sur le nouveau gros. Moi j'ai jeté la pédagogie, j'ai rattrapé Aiko par son harnachement en guettant si l'autre franchissait ou non leur portail heureusement le maitre est arrivé. Il a aussi eu du mal mais le chien est rentré dans la maison, j'ai collé Aiko derrière les voitures garées et on avance, rebelote plus haut avec notre ami Gaston qui avait entendu et s'était dit tiens une occase. Là Aiko je l'ai franchement poussé tiré en avant avec son harnais. J'ai fait vite quoi qu'il ne s'imagine pas qu'il va faire ça tous les jours.
Je pense que demain ce sera pareil

Attention il ne faut pas chercher très loin chez Aiko il ressent il fait et c'est tout.
Modifié en dernier par Lisa le ven. juin 15, 2018 6:06 pm, modifié 1 fois.
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Re: Aiko et son équilibre
A part ça il y a une modification dans son comportement, il est plus calme vaque à ses occupations
, il vérifie le portail. Il s'installe quoi.




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Re: Aiko et son équilibre
Je mets un petit mot car je suis sidérée par la transformation d'Aiko en peu de jours.
Certes il continue à tenter d'accélérer pour imprimer un rythme rapide il faut continuer les efforts de marche lente avec longe bien précise.
A la maison c'est un changement total. Il s'intéresse, il participe un peu, il est un peu joyeux, il est gentil avec la chatinette. Il prévient qu'il est là lorsque des visiteurs passent.
Hier j'ai travaillé dehors comme il est toujours amorphe pour l'heure de la gamelle avachi dans le potager j'ai continué à travailler ce qui l'a motivé à se manifester oreilles mode giratoire pour signaler que ben je crois que l'heure de manger est dépassée il faudrait y aller maintenant. Content que je vienne mais sans décharger.
Je suis stupéfaite de ce changement pour vous ce n'est rien mais pour moi c'est un autre chien.
Certes il continue à tenter d'accélérer pour imprimer un rythme rapide il faut continuer les efforts de marche lente avec longe bien précise.
A la maison c'est un changement total. Il s'intéresse, il participe un peu, il est un peu joyeux, il est gentil avec la chatinette. Il prévient qu'il est là lorsque des visiteurs passent.
Hier j'ai travaillé dehors comme il est toujours amorphe pour l'heure de la gamelle avachi dans le potager j'ai continué à travailler ce qui l'a motivé à se manifester oreilles mode giratoire pour signaler que ben je crois que l'heure de manger est dépassée il faudrait y aller maintenant. Content que je vienne mais sans décharger.
Je suis stupéfaite de ce changement pour vous ce n'est rien mais pour moi c'est un autre chien.
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