Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
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Eldrid ou la quête de la sérénité
- mariemaya
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
Je dois dire à la décharge de Maya qu'elle se traine un sacré boulet .....
Le souvenir, c'est la présence invisible. (Victor Hugo)
- Urumi
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
Fin de la trêve aujourd'hui.
Je l'ai sortie dans le quartier ce matin, pour la première fois depuis lundi dernier puisqu'on continue la mise au vert. Elle a fait une méga crise sur le retour, c'est tout de suite monté dans les tours, elle grognait assez fort et sautait. Un peu plus tard en prenant ma douche, j'ai remarqué que j'avais les marques de ses dents imprimées sur l'avant-bras.
J'ai fini par élever un peu la voix pour lui dire que c'était fini, et prendre la poignée du harnais pour l'immobiliser le temps qu'elle se calme. Elle est restée très tendue sur le retour, et en rentrant, elle est allée se planquer directement derrière la table de la cuisine en me regardant la tête en bas, comme si elle craignait une réaction. J'ai ignoré, donc elle a fini par aller se coucher dans le couloir en haletant pendant un bon moment. Ca m'a un peu peinée.
Ca devait être impressionnant, puisqu'un monsieur qui avait assisté à la scène de loin m'a demandé quand je l'ai croisé "s'il était méchant". J'ai répondu qu'elle était stressée, et que c'était une réaction due au stress, mais a posteriori, je pense que c'est plutôt de la frustration. Un peu avant, je lui avais retiré un sachet en papier sur lequel elle s'était fixée (je me suis dit après coup que c'était peut-être pour décharger de quelque chose que je n'avais pas perçu), puis on est passé dans une rue avec pas mal de déchets, donc je l'ai bloquée à plusieurs reprises pour ne pas qu'elle y aille. La crise, c'est quand j'ai voulu aller dans une autre direction que celle où elle voulait aller.
Bref, un peu de déception pour le coup. On a vraiment fait tout ce qu'on pouvait ces derniers jours pour l'apaiser, mais sans succès.
Je l'ai sortie dans le quartier ce matin, pour la première fois depuis lundi dernier puisqu'on continue la mise au vert. Elle a fait une méga crise sur le retour, c'est tout de suite monté dans les tours, elle grognait assez fort et sautait. Un peu plus tard en prenant ma douche, j'ai remarqué que j'avais les marques de ses dents imprimées sur l'avant-bras.

J'ai fini par élever un peu la voix pour lui dire que c'était fini, et prendre la poignée du harnais pour l'immobiliser le temps qu'elle se calme. Elle est restée très tendue sur le retour, et en rentrant, elle est allée se planquer directement derrière la table de la cuisine en me regardant la tête en bas, comme si elle craignait une réaction. J'ai ignoré, donc elle a fini par aller se coucher dans le couloir en haletant pendant un bon moment. Ca m'a un peu peinée.

Ca devait être impressionnant, puisqu'un monsieur qui avait assisté à la scène de loin m'a demandé quand je l'ai croisé "s'il était méchant". J'ai répondu qu'elle était stressée, et que c'était une réaction due au stress, mais a posteriori, je pense que c'est plutôt de la frustration. Un peu avant, je lui avais retiré un sachet en papier sur lequel elle s'était fixée (je me suis dit après coup que c'était peut-être pour décharger de quelque chose que je n'avais pas perçu), puis on est passé dans une rue avec pas mal de déchets, donc je l'ai bloquée à plusieurs reprises pour ne pas qu'elle y aille. La crise, c'est quand j'ai voulu aller dans une autre direction que celle où elle voulait aller.
Bref, un peu de déception pour le coup. On a vraiment fait tout ce qu'on pouvait ces derniers jours pour l'apaiser, mais sans succès.
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
ok c'est pas top, MAIS enfin tu met des mots sur cette émotion qui te dépasses ! c'est la première fois que tu évoques un lien potentiel autre que le feu rouge et l'attente !
et c'est bien ! car c'est sur ca que tu vas devoir travailler !
tu l'as bloqué : comment ? quelle était ta position par rapport a chaque objet a éviter ? ton action sur la longe ? as tu relâché la pression entre chaque objet ? (as tu pensé au TIPI conseillé par chance ?) as tu parlé ? si oui tu as dit quoi et comment ?

tu l'as bloqué : comment ? quelle était ta position par rapport a chaque objet a éviter ? ton action sur la longe ? as tu relâché la pression entre chaque objet ? (as tu pensé au TIPI conseillé par chance ?) as tu parlé ? si oui tu as dit quoi et comment ?
- "mes loulous"
- Urumi
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
mitee a écrit :;) et c'est bien ! car c'est sur ca que tu vas devoir travailler !
Tu parles de la frustration ? Il est vrai qu'on a très peu travaillé ce point depuis plusieurs semaines, toutes les promenades se passaient en libre. Est-ce qu'il serait possible que son seuil de tolérance ait diminué ?
Je n'avais pas utilisé de longe pour cette sortie, mais une laisse de 3 mètres. J'ai remarqué que ça ne faisait aucune différence pour elle d'avoir deux mètres en plus, si elle veut tirer, elle tirera. Et puis c'est trop compliqué à manier pendant les crises.
Pour le papier de départ, j'ai dû demander de laisser, elle ne voulait rien entendre. Pour les autres objets, je n'ai rien dit, j'ai bloqué puis relâché, j'étais tournée face à la direction où je voulais aller. Pour la crise, maintenant j'interviens directement et je lui demande de se calmer. L'ignorer ne fonctionne pas avec elle, pas dans ce contexte-là. Je l'ai encore vu ce week-end lors d'une balade éducative, elle peut se montrer très endurante dans ses tentatives d'attirer l'attention. Et puis bon, je suis quand même moyennement ravie de me faire ainsi "attaquer" et grogner dessus par ma chienne. Je n'ai tout simplement plus de patience pour ça.
Pour la méthode TIPI, je la garde tout le temps en tête. L'avantage de la mise au vert, c'est que je n'étais pas à fleur de peau, donc j'étais ferme quand je suis intervenue, mais je n'ai pas eu l'impression de me laisser déborder par les émotions. Après, je peux faire des efforts pour garder mon calme, mais je ne pourrai jamais pas rester complètement neutre et détachée, ça m'affecte et elle le sent.
Pour couronner le tout, mon copain m'écrit qu'elle a fait des destructions en notre absence, dont des objets auxquels je tenais beaucoup.
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
son seuil a probablement changé, mais visiblement ce jour là elle ne gérait plus.
la mise en place de frustrations gérables par la chienne, c'est tout les jours de manière acceptable ^^ éviter un papier c'est visiblement trop encore aujourd'hui ! alors n'attend pas un passage piéton parfait
zut pour les objets détruits !


zut pour les objets détruits !
- "mes loulous"
- Urumi
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
mitee a écrit :la mise en place de frustrations gérables par la chienne, c'est tout les jours de manière acceptable ^^ éviter un papier c'est visiblement trop encore aujourd'hui ! alors n'attend pas un passage piéton parfait
![]()
Le contexte joue beaucoup aussi je crois, parce qu'il y a des frustrations dans les balades nature, mais jamais elle ne réagit de cette manière.
Le problème avec les déchets, c'est que j'ai toujours peur qu'elle tombe sur une boulette empoisonnée.

zut pour les objets détruits !
Pour une partie, c'était ma faute, j'avais oublié de ranger les DVD. Pour l'autre (une théière décorative), on se demande si ce n'est pas un accident arrivé lors de la poursuite d'une mouche. Parce qu'il y avait d'autres choses sur la table qu'elle aurait pu détruire, mais elle a juste cassé la théière.
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
oh des DVD, ouf ca se remplace facilement. la théière en effet c'est étrange.
je comprends la peur du poison, mais comme pour les passages piétons : plus tu y mettras d'émotion, plus elle va réagir "fort et disproportionné". elle te l'a déjà montré.
et bizarrement c'est dans ce genre de cas qu'une longe plus longue permet de franchement s'éloigner sans trop frustrer le chien, vu le déplacement.
je comprends la peur du poison, mais comme pour les passages piétons : plus tu y mettras d'émotion, plus elle va réagir "fort et disproportionné". elle te l'a déjà montré.
et bizarrement c'est dans ce genre de cas qu'une longe plus longue permet de franchement s'éloigner sans trop frustrer le chien, vu le déplacement.
- "mes loulous"
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
Je suis d'accord que je pourrais un peu lâcher prise sur les papiers aussi, tant que ce n'est pas dangereux pour elle.
Hier, aucune destruction pendant notre absence, et balade tranquille en forêt le soir. Je l'ai gardée 2/3 du temps en longe pour travailler la frustration, car je me dis que le contraste entre forêt + liberté et ville + attachée est peut-être trop grand. Elle a été parfaite, elle n'a pas du tout tiré sur la longe et était bien dans les odeurs. J'ai fait quelques petits jeux de recherche, en essayant de compliquer, mais elle m'épate, elle trouve tout très facilement.
A un moment où elle était en libre, on a croisé un couple de promeneurs. J'ai vu qu'elle les observait attentivement, mais elle était calme, donc je l'ai laissée en libre, j'ai simplement demandé "tu laisses, ce sont des promeneurs", et je me suis décalée sur le bas-côté. Elle a suivi mon déplacement, mais en arrivant à leur niveau, la dame l'a appelée auprès d'elle. Elle y est allée joyeusement, chercher une petite caresse. J'ai tout de même dit "attention, elle peut sauter si elle est trop excitée", mais elle n'a rien fait de tel, à ma demande elle a laissé et a continué sa route.
Il y a quelques semaines, je n'aurais pas pris de risques et j'aurais attaché par précaution. Mais je me dis que finalement, ce n'est pas si grave.
Sinon, j'ai appris que j'avais une réputation de rabat-joie dans ce bois ! Hier mon copain a croisé le propriétaire d'une berger allemand que je croise de temps en temps le matin. Il lui a dit qu'elle ressemblait à la BBS qu'il avait déjà vue, mais qui était avec "une dame qui ne la lâche jamais et ne laisse pas jouer les chiens". Bon, de la part de quelqu'un qui plaque son chien au sol et lui gueule dessus pendant 5 minutes parce qu'il embête des cyclistes, comment dire...
Hier, aucune destruction pendant notre absence, et balade tranquille en forêt le soir. Je l'ai gardée 2/3 du temps en longe pour travailler la frustration, car je me dis que le contraste entre forêt + liberté et ville + attachée est peut-être trop grand. Elle a été parfaite, elle n'a pas du tout tiré sur la longe et était bien dans les odeurs. J'ai fait quelques petits jeux de recherche, en essayant de compliquer, mais elle m'épate, elle trouve tout très facilement.
A un moment où elle était en libre, on a croisé un couple de promeneurs. J'ai vu qu'elle les observait attentivement, mais elle était calme, donc je l'ai laissée en libre, j'ai simplement demandé "tu laisses, ce sont des promeneurs", et je me suis décalée sur le bas-côté. Elle a suivi mon déplacement, mais en arrivant à leur niveau, la dame l'a appelée auprès d'elle. Elle y est allée joyeusement, chercher une petite caresse. J'ai tout de même dit "attention, elle peut sauter si elle est trop excitée", mais elle n'a rien fait de tel, à ma demande elle a laissé et a continué sa route.
Il y a quelques semaines, je n'aurais pas pris de risques et j'aurais attaché par précaution. Mais je me dis que finalement, ce n'est pas si grave.

Sinon, j'ai appris que j'avais une réputation de rabat-joie dans ce bois ! Hier mon copain a croisé le propriétaire d'une berger allemand que je croise de temps en temps le matin. Il lui a dit qu'elle ressemblait à la BBS qu'il avait déjà vue, mais qui était avec "une dame qui ne la lâche jamais et ne laisse pas jouer les chiens". Bon, de la part de quelqu'un qui plaque son chien au sol et lui gueule dessus pendant 5 minutes parce qu'il embête des cyclistes, comment dire...

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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité

mais papiers, cailloux intransportables sont autant de trucs reniflés avec lesquels je place le mot "tu laisses ? c'est bien tu laisses !"

cool pour la balade tranquille et aucune destruction.




- "mes loulous"
- Urumi
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Re: Eldrid ou la quête de la sérénité
Ca fait longtemps que je n'ai plus posté de nouvelles par ici.
Ces temps-ci, on a du bon et du moins bon.
Dans le moins bon :
Les destructions en notre absence deviennent plus fréquentes, avec plus ou moins de gravité selon les cas. Le pire a tout de même été le grignotage du support de mon iPod (que je n'utilisais plus beaucoup, mais bon...). On veille pourtant à lui donner une heure de promenade le matin. Je vais essayer également de lui disperser sa ration de croquettes dans le jardin, peut-être ça aura un effet apaisant sur elle.
Au niveau des rencontres canines, ça stagne un peu, voire régresse. Elle veut partir systématiquement dans le jeu, et est extrêmement têtue, ne laisse jamais tomber même quand le chien en face l'ignore ou lui fait comprendre que ça ne le tente pas. J'ai fait un bout de chemin avec un chien et son humaine qu'on avait croisé plusieurs fois, en pensant que si on avançait, elle finirait par passer à autre chose et faire sa balade tranquille avec l'autre chien, mais elle en est arrivée à lui aboyer dessus parce qu'il l'ignorait. Quand je l'ai reprise en longe pour prendre un autre chemin, elle a pleuré après lui et a mis beaucoup de temps à passer à autre chose.
Ce week-end, en rentrant de balade un soir, j'ai vu un galgo courir vers nous en libre sur le trottoir, pas de maître à l'horizon. J'ai rentré Eldrid vite fait et je suis ressortie, et là j'ai vu qu'il y avait aussi une petite chienne. Celle-là s'est approchée tout de suite de moi, s'est laissée attachée et je l'ai rentrée à la maison pour pouvoir aller rechercher le Galgo qui partait sur la route. J'avais la trouille qu'il se fasse attraper par une voiture, mais il ne voulait pas approcher de plus d'un mètre. Finalement j'ai été aidée par des voisines et on a pu l'attraper. Heureusement il avait une médaille avec un numéro de téléphone, donc on a pu joindre rapidement la propriétaire : ils s'étaient échappés de la maison.
Tout ça pour dire qu'on a eu une petite chienne à la maison pendant quelques temps. Eldrid n'avait jamais vu d'autre chien chez elle (à part le chien des anciens voisins qui tapait l'incruste de temps en temps). Elle a apparemment voulu partir dans le jeu, en mettant la patte sur le dos de la chienne, qui n'était pas trop dans le mood, évidemment. Donc mon copain a dû les séparer. Cela dit, elle n'a pas montré d'agressivité envers l'intruse, mais s'est quand même montrée un peu possessive avec sa gamelle d'eau.
Dans le bon :
Elle est maintenant beaucoup plus cool avec les croisements vélos/joggeurs/humains. Elle est capable de les laisser passer en libre, sans courir après. Evidemment, on essaie de ne pas la mettre en difficulté, si je vois qu'elle est plus énervée, je la rappelle et la rattache, mais si je vois qu'elle est tranquille, je peux la laisser.
Il y a aussi un peu de progrès au niveau des balades dans le quartier. On a privilégié les sorties en forêt dès qu'on pouvait. Sur les quatre dernières sorties dans le quartier (sur un espace de deux semaines), je n'ai pas eu de grosse crise. Elle a fait des tentatives, mais j'ai réussi à les arrêter en anticipant avec un "stop". J'essaie de me limiter à ce mot plutôt que les "non, tu laisses, tu te calmes, ça suffit, tu arrêtes". En échange, si elle a besoin de décharger sur un mouchoir ou un bout de bois, je n'y prête pas attention, je me dis qu'elle arrêtera quand elle n'en aura plus besoin. Je touche du bois, et j'évite pour l'instant les endroits trop difficiles, mais les sorties sont du coup un peu plus zen.
Ces temps-ci, on a du bon et du moins bon.
Dans le moins bon :
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Au niveau des rencontres canines, ça stagne un peu, voire régresse. Elle veut partir systématiquement dans le jeu, et est extrêmement têtue, ne laisse jamais tomber même quand le chien en face l'ignore ou lui fait comprendre que ça ne le tente pas. J'ai fait un bout de chemin avec un chien et son humaine qu'on avait croisé plusieurs fois, en pensant que si on avançait, elle finirait par passer à autre chose et faire sa balade tranquille avec l'autre chien, mais elle en est arrivée à lui aboyer dessus parce qu'il l'ignorait. Quand je l'ai reprise en longe pour prendre un autre chemin, elle a pleuré après lui et a mis beaucoup de temps à passer à autre chose.
Ce week-end, en rentrant de balade un soir, j'ai vu un galgo courir vers nous en libre sur le trottoir, pas de maître à l'horizon. J'ai rentré Eldrid vite fait et je suis ressortie, et là j'ai vu qu'il y avait aussi une petite chienne. Celle-là s'est approchée tout de suite de moi, s'est laissée attachée et je l'ai rentrée à la maison pour pouvoir aller rechercher le Galgo qui partait sur la route. J'avais la trouille qu'il se fasse attraper par une voiture, mais il ne voulait pas approcher de plus d'un mètre. Finalement j'ai été aidée par des voisines et on a pu l'attraper. Heureusement il avait une médaille avec un numéro de téléphone, donc on a pu joindre rapidement la propriétaire : ils s'étaient échappés de la maison.

Tout ça pour dire qu'on a eu une petite chienne à la maison pendant quelques temps. Eldrid n'avait jamais vu d'autre chien chez elle (à part le chien des anciens voisins qui tapait l'incruste de temps en temps). Elle a apparemment voulu partir dans le jeu, en mettant la patte sur le dos de la chienne, qui n'était pas trop dans le mood, évidemment. Donc mon copain a dû les séparer. Cela dit, elle n'a pas montré d'agressivité envers l'intruse, mais s'est quand même montrée un peu possessive avec sa gamelle d'eau.
Dans le bon :
Elle est maintenant beaucoup plus cool avec les croisements vélos/joggeurs/humains. Elle est capable de les laisser passer en libre, sans courir après. Evidemment, on essaie de ne pas la mettre en difficulté, si je vois qu'elle est plus énervée, je la rappelle et la rattache, mais si je vois qu'elle est tranquille, je peux la laisser.
Il y a aussi un peu de progrès au niveau des balades dans le quartier. On a privilégié les sorties en forêt dès qu'on pouvait. Sur les quatre dernières sorties dans le quartier (sur un espace de deux semaines), je n'ai pas eu de grosse crise. Elle a fait des tentatives, mais j'ai réussi à les arrêter en anticipant avec un "stop". J'essaie de me limiter à ce mot plutôt que les "non, tu laisses, tu te calmes, ça suffit, tu arrêtes". En échange, si elle a besoin de décharger sur un mouchoir ou un bout de bois, je n'y prête pas attention, je me dis qu'elle arrêtera quand elle n'en aura plus besoin. Je touche du bois, et j'évite pour l'instant les endroits trop difficiles, mais les sorties sont du coup un peu plus zen.

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